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[245]佐々宝砂[2005 03/05 01:30]
ネットでみてたら、あざれあさんはふつーに女性でしょ。
どっちかとゆーと佐々宝砂より女らしいですよ、間違いなく。
だのにカラダがそうでないとしたら違和感を感じるのは当たり前だ。
カラダを治すか心を治すか、どっちがいいのかわからないけど、
違和感があるなら、治せるものなら、治したらいいと思うのだった。
それだけの話だと思うんだけど違うのか、違うのかもしれん。
sage
 

[244](1+1)/4[2005 03/05 01:23]
うーん、こんばんわです。やっほうよこやりです。と mesage

性 てことばはむずかしいです。
性の問題∋セックス なんだけど、男性性からは 「性の問題でありかつ セックスでない部分」の内容が理解しがたいんだろうな。(うん。ここでは男女を問わず各人の男性性へ問い掛けだ。) 当方も、うまく説明は出来ないけども「 」のような位置は確かにあるとおもう。

ホモサピエンスという種が登場してから数千年以上たっていることになるけど、
代々生き抜いてきたものが他のいきもの同様DNAにたたきこまれて人間の社会をつくってきたことをかんがえると、
「(いきものとして)じぶんのからだ、なんかちがう!」という向はたましいとのたたかいをみるようで しんどいだろうなとおもう。(直下の発言でもそういってるのかな、主語がはっきりしないからよくわかんないけど…)
で、さらにつらいところは このおもいをうけとめるDNAが個体に直には伝わっていくことがない ということなんだろうな… (このひとたちを不思議に思わなくなるときに多くの妊婦さんが当り前に受け止めてくれたとき その種があるいは、とおもう…)

当方は性具有は女性だけども、女性性のみならず男性性もあるなあとおもう。で、これはけっこうふつうに一日のなかでもころころ優勢な性質はかわっている。この男性性は社会常識のような感じでもっているだけかもしれないけど、「相手を多く支配することで栄える」みたいな欲はけっこう内にかんじるなあ。(?あれ、男女を問わず いきものにはある感情かな…)
#以下 3/14追;いや、ほんとにそうだったようです。ああ、すみません、わたしは 男性女性どうこういう以前に あまっている性という自認があっただけらしいです、ほんとに はずかしい…


うーん、わかったような様相でさっぱりわかってないさんのコメント(ほんとにな…)ごめんさい。
 

[243]汰介[2005 03/05 00:14]石川和広
>結局は「性異常の一種でしょ?」っていうことか……。

これはひっかかります。
基本的に「自分は女性なのになんで、男性の体なんだ?」と言う事なのではないのですか?
そこに誤魔化しや、状況で曇る事になって、自分でも混乱している状態、と言う事ですかね?
で、社会的に負い目があるから、自分の感じている事も言えず苦しい思いをしているという事ですよね。

だから、そう言う偏見は、セックスの問題と繋がってない様で繋がってると私は思うんですけど。普通とされている人でも普通に満たされていれば、そう言う事にもちゃんと
理解を示そうと普通はすると思うんですが。

そういうのがごしゃごしゃになってるから、大変ですよ。
だから、細かい冷静な説明が要ると思うんですが。
人ってそこまでしないと振り向いてくれません。
そこまでしてやっとみてもらえるくらいだと思いますね。

ホント、その為に自分を犠牲にする位で無いと難しいですね。疲れますけど。
でないと結局かき消されて終わりですね。悲しいですけど。
 

[242]汰介[2005 03/05 00:00]
>あたしから何を引き出したいんだ?

なんにも引き出したくないですよ。別に。
つまり、その社会的地位を周りが仮に認めたとしても、色々揺れ動くものがあると言う事ですね。

まあ、とにかく複雑なものがあるんですね。それは分かりました。
それ以上の事は言いません。私は医者ではないですし。
あなたにとって真に落ち着きを感じれる状態が訪れる事を願うだけです。

欺瞞ぽいですけど、そうとしか言い様が無いですね。
 

[239]汰介[2005 03/04 23:39]
>>238

だから、この位誤解されうる問題なんですよ。
こっちも全く見えないから、手探りで行くしかないんです。

でもセックスを抜きにした性の話しって言うのもおかしくないですか?
と言うか、そこに触れてはいけないんですかね?

とにかく自分が女性であると言う事に落ち着きを感じる状態、と言う事ですか?
 

[237]汰介[2005 03/04 23:16]
>>236

性自認は私の場合は男性で間違いないと思う。
中性的側面は強いとは思いますね。
まあ、ぶっ壊れた時に色んな倒錯を垣間見ましたが。

ただ物凄い猜疑心が強いので、まあ、ある程度迷彩を張ってたら、
紛らわしい事になってますけど。

ただ、見た目はどうもあんまり関係ないですね。
自分の結論としては自分にとってエロけりゃいい。と言う事で終ってますし。
爽やか、スタイル、若さ一切関係なし(笑
大体私の行為自体は政治的なように見えても、
それ自体が迷彩ですし。説明が入りそうな雰囲気だったから説明しただけで、
一々長々と説明しなくて済むんならしません。
ゆるゆるだと、何かとがしゃがしゃうるさいから、
ごしゃごしゃしたのが好きな人もいるだろうから仕方なく説明しているまでです。
クレーム処理の技法ですね。完璧じゃないですけど。
こう言う事も含めて白々しいから、短気君が増えるんでしょう。
瞬間湯沸し機が多すぎるんですよ。
その瞬間湯沸し機自体が戦争の火種になってる自覚はあるんですかね。
その瞬間湯沸し機の短絡さを使えばそれって人殺しの加担者ですよw
戦争反対と声高に叫ぶ人間が逆に上っ面だけの平和の為の戦争とか言って人殺してんのw
で、こういうのでいっぱいいっぱいになった奴が壊れんのねw
昔の俺を見るみたい。俺はそれが殺人の方向にならなかったから良かったけど、
殺人の方向に言った奴は、ある意味不幸だね。
そう言う瞬間湯沸し機にはしてやったりと陰で笑われて、
何の関係も無い犠牲者は泣き寝入り。これだって白々しいw
死体に群がるハゲタカとはこの事でしょw
だから、外国に対して一方的な被害妄想もいつまでたっても抜けない。
外国だって色々な人がいるんだろうけど。
大体、セックス自体なんて人間として当り前の上で成立って、
それ自体はもう色々な人間がいるからその土台自体は問題にならなくって、
じゃあその当り前の上で、自分はこうだ、と言うのが普通なんじゃないの?
その上で出てきた問題が問題なんであって。
例えば、ロリコンにしたって、外国はもう開放された上で、
更に好色な意味で余りにも異常だから問題なんで、
日本的なロリコンは、性に対して結局それ自体が当り前の事を当り前でないまま、
歪に年齢だけ大人になってしまったから極端に妄想が肥大化している、と言う問題で、
外国のそれとは全然意味が違うんだと思うんだけど。
まあ、源氏物語がある位だしね。
お札にまでなってる一方で、話しなんかあれってどうなんだ?と思うぞ
それともやっぱり似た様なものなのかね。これはロリコンの問題に限らないんだろうけど。ま、俺はインチキロリコンは好きだけどね(爆
あくまでどう見ても嘘だろって言うのが逆に良いw
よっぽどウエットなのが好きなんだろうね。まあ日本の土壌に合ってるんだろう。
セックスの問題はもう当り前の事の上に、
外国の場合はじゃあどう豊かに生きるかと言う事から文化なりなんなりあるんだろ?
やっぱり俺はイイ女が良いから、その為にビックマネーを掴むんだとか、
いや、俺はそう言うのはいいから、研究に没頭したいんだ、とか。
だから、今は腐っていてもいつかは、と言ういわゆるアメリカンドリームも当り前に成立つし、それを否定する事はもう全くとんちんかんなんじゃないの。
日本の場合は、セックスに対しては恥ずかしいんだが、
でも実はセックス全然満足してません、でも欲求不満のまま地位を得ちゃった。
でも、表では地位もあるから、そのもって行き所が無くて、
陰に隠れてこそこそ、と言う事になるんだと思う。
だから言うんだけど。外国の言うセックスの問題と、
日本のそれとは根本から違うね。
日本のは訳も分からない所を残したまま日本の独自解釈で外国のものを取り入れるから、
消化不良を起こすだけ。
だから、頭の中の中では分かっていても体が、、、と言う様なエロの表現が成立つんだと思うよ。
これこそ、大国の強引な主張に無理矢理引っ張られて言ってるんだと思うし。
そこのわざとらしさのお陰で日本と言う土壌が必要以上にギスギスするじゃないか!と逆に主張するね。
そこまで面倒見てくれるんなら、むしろ日本に沢山援助してくれよ。と言いたい。
金ばっかり大国級に要求して、エコノミックアニマルだの言われたんじゃ、
日本人も内に篭ってますます陰湿になって行くのも無理は無いぞ。
日本人は皆うつむき加減で暗いよって、当り前だ。ひいひい言ってるんだから
暗くなるに決まってるだろうがw
しかもショーザフラッグって、今度はホントに猿回しにするつもりか?
冗談は顔だけにしろよbyアーノルド坊や

結論。土壌の問題。そこ抜きにした理念は亀裂を生じる。

もう滅茶苦茶w
 

[235]汰介[2005 03/04 18:45]
>「弱い者達が夕暮れさらに弱いものを叩く」

これなんか、多分自分もしょっちゅうやってるでしょうね。半ば知らない内に。

色々例える事で試みてみましょうか。

将棋で例えるのが一番分かりやすいですね。
例えば、名人戦でその打ってる手がさっぱり分からないからと言って、
もっと先を読まない素人にも分かる勝負をしろ、
と言う事ほど、間抜けなことは無いですよね。
例えば、ある小さい仲間内で一番強い人間が、天狗になって、名人に勝負を挑んで、
思いっきり負けたから、名人は最低の人格だ、と言う事になりますか?
名人、という事は、番の上での勝負で勝たない限りは、絶対に覆りませんよね。
その強さと勝負を離れた所の人間性は別、と言う事ですね。

でも、将棋は勝敗と言う決定的な共通概念があるから、
全く将棋を知らない人でも、この人は強いんだな、と言う事が分かりますが、

詩は、共通の地盤なんて無いですからね。
どの攻めを得意とするか、どの囲いが得意か、と言った話しですらなく、
挟み将棋が好きなんだけど、とか、碁だ、いやオセロの方が好きだ、
と言う風にとりとめないじゃないですか。
それを更に取り留めなくしたような。

勝敗がある状態でも、負けるのが嫌だから、お互いに強くなるのは止めましょうよ、
と言うのは筋違いでしょ。その負けた方は傷を負う状態な訳ですよね。
で、負けて悔しくてなんにも出来ないよ、そんな俺にだって詩は書けるんだ、
だって悔しいのだってどうしようもない自分の純粋な真実だ、
それをお前は俺の夢を踏みにじった、
って、そりゃそうでしょうよ。でもその勝負の詩とは別種の詩ですよね。
そんな事言われたって、昔のゴムひもを売る泣き落とし脅しありの押し売りの手法じゃあるまいし、そんなのは結局、自分の首を自分で絞めるだけです。
特にネットはそう言う純度を高めようとするのは、ある程度は諦めてないと、
余計に傷付く事になるでしょうね。
純度を高める状態と言うのは、ちょっとした事でも痛いほどの状態で、
普通だったら、そんな場所はちゃんと確保されているのだが、
色んな状態が平行してあるネットで書き続けたいのならでは、もう雑音は覚悟して置かないと駄目でしょうね。それか、徹底して丸い当り障りのない表現で、突如切られるのは覚悟しておくか、便所の落書きに徹底するか。
別に当り障りの無い表現が悪いとは思いませんが、
一方では考えすぎ、と言う意見が合ったり、
また一方では、思慮が足りないと言ったり、
ポイント付けるのでも、このタイプの人間に気軽に付けると、めんどくさそうとか、
むしろ、ポイント付ける位なら、詩自体を見て何かを感じ取ってくれる方が嬉しいのか、
はたまたこの女性につけると、隠れファンがいて直に詩で揶揄してくるのか、
やれそんな事空気で感じろだの、じゃあ、空気で自分なりに付けてみれば、
真面目に行きましょうとか、だんだん真空状態になりますね。
自分の場合はそこで限界に達すると、冷ややかになって、詩がぽんと出来たりしますね。
殆ど即興ですし。
共感と、独自性との戦いが常に渦巻いてます。

ただこう言う考えると言う作業は、結構神経を磨耗しますし、
実生活では、テンポ感の違って、それを引きずると、本当に大変ですね。
まだ、家族だから喧嘩で済んでますが、他で仕事したら、速攻首でしょうね。
生活の重石と、芸術や政治に関する問の重石とで、精神状態や矛盾なんか気にしてられない状態ですよ。
私は長男ですし、男は私一人ですし、元の姓も、今の姓も、そのまま私がおっちんだら、
普通の場合はそのまま、家系は途絶えますしね。それはどうしようも無い問題ですけど。
後、将来の事、政治の事なんか重石を加えてたら、もう眼つきなんかレーザー光線ですよ。多分体から、電気が出てますね。一切合財が許せない状態になりますね。
で、そこで自分の場合は、敢えてふっと力を抜きますね。
その状態ごと突き放す。そうすると、もうエロスやら感情が渦巻いてるのを見ますね。

なんかこんなんでましたけどw
なんか言い過ぎ?でも色んな事を間に受けていたら、はっきり言ってしょうが無いよ。
大体厳密に言ったら、傷付かない事なんか無いです。
大体私なんか、ここ見てない時でも、常にピリピリしてますし。
あんまり、神経がピリピリしているから、
車がクラクション鳴らしたり、金属的な音が外で聞こえるだけで、
悪意を感じる位ですから。
俺がちょっと動いたから、座っている椅子がギシと鳴って、
しばらくして遠くで救急車の音でも聞こえようものなら、
その所為で、人がその波動で階段から落ちてしまって、救急車で運ばれた、
俺の所為と言う位、ピリピリしてます。こう言う事を書く自体が卑怯な位です。
こう言う異常心理も下手したら同調してしまう人いるんじゃないですか?
こう言う異常心理の中にいて、それが自分の詩の真の出発点ですし、
早くそこから脱出したいから、自分を追い立ててこれましたね。自分の場合は。
もう昔の自分だったら、多分重い腰を上げるような事はしなかったでしょうけど。
そこをもう、細い糸を手繰るようにして無理矢理自分を動かしましたね。
物凄い異様ですけど。
それは、ネットのお陰ですね。感謝しますね。沢山得るものはありましたし、
もしネットが無かったら、多分自分はいつまでもつまんない事で燻り続けているでしょうね。詩にしても、音楽にしても。

ただ、見通しのちっともつかない共感系の恋愛詩だけは私の今の状況ではどうも駄目ですね。
自分の事だけでも持て余すのに、恋愛詩を見てどうしろ、と正直思ってしまいますね。
例えば、そういう意見について傷付かれても困りますね。
愛し合って楽しくて、じゃあ、私はどうしろ、と思いますね。嫉妬して欲しいんですかね。ここは自分でも思いっきり矛盾してると思いますけど、
ただ、言葉足らずな恋愛詩もずるいと思いますね。何処へでも逃げれますし。
しかも詩として独立してみる事を許さないような所がありますし。
似たり寄ったりなのは否めませんし、それだったらビジュアル込みで、
それをしないと意味が無いですね。それで、やっとスタート地点でしょ。
そう言う方向性なんだ、と言う事が分かる訳ですよね。
それについては否定はしませんよ。ただ、それでも境界は曖昧ですけど。
その曖昧さを楽しむ人もいるんだろうし。それでもややこしい。
私は自分の恋愛感情を見られたり、人にちゃちゃ入れられるのが大嫌いな人間なんで、
できたてホヤホヤの共感系の恋愛詩は残念ながらさっぱり分かりません。と言うか、はっきり言って恋愛のセンスは無いですし。
まあ、チェリーにもダークチェリーなど色々ありますわなw
と言うか、どう考えても、状況的に俺は支えられる方の人間なんですけど、、、、
まあ、自分にも悪い面は沢山あるから仕方ないですけどね。
まあ、もうちょっと自分に余裕があればその心境も変わるんでしょうけど。
めんどくさい事が大嫌いなんで、それなら、自分が良いと思った事をやった方が良い、
と思いますね。

ますますカオスに突入。いや、まだまだ。もっと引き出せるはず。
 

[234]石川和広[2005 03/03 19:23]
>繊細な神経の持ち主も人間なら、がさつな神経の持ち主だって人間です。
>または繊細な所もあればがさつな所も持ち合わせている。
>そのすれ違い自体が、私にとってははっきりいって問題です。
>美は、ある問題を極端に拡大する面がありますので、多々、何かしら、歪曲する事も多>いと思います。

汰助さん、ここは、わかったよー
ブルーハーツの
「弱い者達が夕暮れさらに弱いものを叩く」が頭の中に流れてきて
そいdえもって、なんか切ないなあと。

で、がさつな繊細さと繊細ながさつさという言い方もあるような…
微妙ですが
前者は誰かな、白洲次郎とか…
後者はなんでか小林秀雄が浮かんできたな。。

美のはなしだったかね

なんか俺訳わかんない話してないかな?

傷つくって、どういう現象なのか、医者が現象学的解明できるか、、
sage
 

[233]石川和広[2005 03/03 10:53]
さいきん、哲学が気になってて、西研さんという哲学者を見っけて、しばらくして
現象学ってどんなんやったけと思ったら、ジェンダー論とからめて哲学しておられる方がいて、是非はともかく興味深い(たくさんなので全部は目を通せませんが)ので、はっつけておきます
http://www.netlaputa.ne.jp/~eonw/
 

[232]石川和広[2005 03/03 09:06]
>>219
益野さん、お帰りなさいませw
 

[230]佐々宝砂[2005 03/02 17:45]
今日はまともに寝たしおやすみなので元気な佐々宝砂です。
しかし、まあ・・・いいか。
 

[229]汰介[2005 03/02 16:07]
>>228

そう言う事を含んだ話しのつもりなんですけれど。

だから、例えばクローンの話しを引き合いに出していますね。
クローンだって、色々難しい問題がありますが、
かと言って、現状だって、十分問題山積みでしょ。

美のない人と言うのは、ありえないと思っています。
ただ単に本人がそれを「美」と気付いてないだけです。

そもそも趣味が全然合わない、と言う事に強引に一切合財同じ価値判断の基準を
持ってこようとするのがそもそもの間違いです。

そこを分け無いとグシャグシャになるのは当り前だと思いますね。
だから、そう言うのは全て芸術の中に閉じ込めて、現実とは分けておかなければいけないと
思いますね。例えそこから何かを汲み取ろうが、まさにその後は自己責任。
いかにそれが、真に迫った物と感じようが、それはその人の世界。
それを感じる人にもその人の世界がある。
大体例えば、そこに引け目を感じるとするならば、そもそもが間違い。
そんな所に罪悪感を乗せて物事を構築するのが間違っている。

子供が生めない女は価値が無い、と言うのも違うでしょうけど、
じゃあ、普通に生める人は生めない人からすれば、男に媚びる能無しなんですか?
大概の場合しょうもないそれこそルサンチマンでしょう。
それを言うなら姑や小姑や近所がガタガタ言うのが悪い。
欲求不満なんか?と思います。
大体、そんなのごしゃごしゃした統一感の無い町並みで、日本的なものなんか何処にあるんだ、
と言う様な都市で、何を今更白々しい、と言うもんですね。
むしろ、その価値が無い発言のお陰で、こう言う問題が浮上してくるのはいい事です。
でないと、いつまでもウジウジネチネチしているだけですし。
(人情も上手く働けばいいものですが、批判が痛みとしてしか通じないのが、
問題だと思います。すぐ腐る。腐ったままそれを億尾にも出さないような
詩なりなんなりする様な根性位あるだろうよ、と思います。
下手にインテリジェンスが頭の中で根具されして発酵している人間よりは、まだ、とんちんかんでもひたすら頑張る人の方が相当良いです。)
それなら、性産業をもっと地位向上してきっちりして、セックスセラピーみたく
すれば、それこそ閉じた空間もかなり開放される程度の問題じゃないですか?
性の問題はそんな軽いもんじゃないと言いますけど、はっきり言って十分軽いじゃないですか。
趣味が合わないや、美が無い程度で、口論になったり、冷静になれなかったり、
下手すれば、事件にもなってしまう程度の問題でしょ。
だから、繊細で重いんじゃないか、と言う意見もあるでしょうが、
それはお人形さんごっこに過ぎません。お人形さんごっこごときで生死を賭けられるのが問題なんです。そんなのは、繰り返すように、もう金もあるし、色々体験した人が、もう何もかも飽きたから俺は自分の意志で死ぬよ、と言うんならまだしも、
まだ、そんなのも味わってもいないのに、いきなり自分の世界が崩れたから死にます、
と言うのは、至極滑稽だと思います。まあ、気持ちは分かりますけど。
そう言う覚悟も無く、いい所だけ見ろ、と言うのは単なるわがままです。
そう言うわがままを野放図にほっとくからガキが付け上がるんだと思います。
付けあがったガキはハエ叩きでケツでもぴしゃげればいいんですよ。

そんな事位は、私も味わってますし、
だからと言って、そう言う情緒不安定な人に合わせるような事って正しいんですかね?
一緒におろおろして共倒れなんて、話しの中だけで十分です。
そりゃ、誘拐されて拉致監禁でもされりゃ、話しは別でしょうけど。
殆どは、自分とは関係ない話しでしょ。
それで、テレビかなんかで事件を見て感情移入したまま現実にまで持ち込むのが問題ですね。大体拉致監禁とハエたたきを同列に語る事自体が、
暇人のノイローゼですよ。そんなノイローゼの子供に限って、
ハエたたきでぴしゃげられる様な子供の方が多いんじゃないですか?逆に。
むしろ逆に拉致監禁をする様な糞餓鬼を生む温床かも知れませんね。
逆に金持ちの癖に、責任取れない又は、いい方向に持っていけるような具体的な提示も無い様なくだらない日常会話に過ぎないおせっかいをする事を禁じる法律を作ったらいいんですよ。
金持ってんだから、大人しく引っ込んでろ、と。

まあ、これも紛らわしいのでしょうがないんでしょうけど。
一方ではこの感情移入自体が問題だと思いますよ。私は。
一時期そうしなければならないと思って(私も精神不安定でしたしね)
毒にも薬にもならん表現を試みた事もありましたが、
結局それって、実感で病巣にしか過ぎません。
要するに包容力が無さ過ぎる。これは反省点でもありますが。

ああ、思いつくまま書いたんで、もうしっちゃかめっちゃか暴言でしょうね。読み返すのもめんどくさいです。大盤振る舞いですよ。多分。
 

[228]佐々宝砂[2005 03/01 23:34]
なんか話がかみ合ってないように思うのですが、ねむいのでねます(爆
ときに汰介さんや、私は不妊症の女なのです、某東京都知事の過去の失言によれば、
子どもが産めない女は価値がないのでいない方がいいらしいです。
美のない人も、汰介さんとぜんぜん趣味があわない人も、
とーぜんその人らしく生きていける世の中がよいと思うのですが、
あざれあさんの言うのはそういう話ではないかと思うのですが、
違うかしら、まあともかく寝た方がいいので寝ます(なにしにきたんだ・・・
 

[227]汰介[2005 03/01 22:34]
>でも、主張すらないひとでも辛い思いはするのですよ……。

これは、分かりますけど。
子供の頃から、何を考えてるのか分からない子供だと、
今にして思えば思いますね。
大体主張しても、その意味が通じなければ主張した事に現実にはなりません。
意味不明で、小馬鹿にされるだけです。

例えば、訴えたい事があるのだが、それが言葉にならないから、
黙っているしかないと言う人もいるだろうし、
それによって、理不尽に不利益を被る事もあるだろうと思います。
私も、そう言う事に今でも苦労します。

ただ、私の場合は、男であるとか女であるとかを一旦切り離した所に、
何か美のようなものを求めようと思っています。

繊細な神経の持ち主も人間なら、がさつな神経の持ち主だって人間です。
または繊細な所もあればがさつな所も持ち合わせている。
そのすれ違い自体が、私にとってははっきりいって問題です。
美は、ある問題を極端に拡大する面がありますので、多々、何かしら、歪曲する事も多いと思います。

>あんまり女性の心、男性の心っていうのは
>信じてないのです。

私もこれは全然信用しません。
はっきり言って、男性的な目から見て、いかにある女性が個人的にセックスアピールに訴えようが、色んな負荷を与えて考えた時に自分とそぐわなければ、
その時点で×です。例え、その女性と性行為をしたとしても、全て計算された、演技ですし、まあ性行為にはなりません。そんなのあえてやったとしても、目新しさも何も無い単なる浮気にしか過ぎませんし、そんな事は私は求めてません。
浮気だって、もうある程度は、筋書きなんか想像できるんじゃないですか?
そういう追体験なんか私は一々したくありません。めんどくさい。
そんなの金持ちの余興で勝手にやってりゃ良いんです。
そんな事に体力使うぐらいなら、好き勝手に妄想して、
マスターベーションや、例えば風俗にでも行っていた方がはるかにマシです。
性行為その物と、生活は今の現実では別物ですしね。

話しが色々飛んでますが、気にしないで下さい。
 

[225]汰介[2005 03/01 21:59]
>実際問題として、あなたは「GIDではありません」と言われるかもしれない診療にたいして、
>ことにMtFが、がんばってカムして臨んでゆけるかというと、
>……あたしなら二の足踏むなあという感じがしていて……。

はあ、難しいですね。

でも、「女性として生きたい」と根本で思っている時点で、それって覆るんですかね。

基本的に私が考える取りあえずの理想は、男性として生きたければ、男性として、
女性として生きたければ女性として、と言う事ですし。

多分、人の精神なんて、いい加減な事だ、と私は思っています。
多分、女性だって、男性のようになる事が仕事だったとしたら、
精神的には可能でしょうし、
色々な重しをばんばん加えた時に最後になお「こう生きたい」
と言うのが、とりあえず正しい生き方、と思います。
結局は生活の問題の様でいて「美」の問題に直結したりしますし。

個人的「美」の問題と、現実が上手くかみ合えばいいわけです。様は。

一見、「美」は、地に足の付いてない、生活とは離れているかの様な、錯覚を覚えますが、結局この「美」が様々な問題を引き起こしていると思います。

その時々のぎりぎりのきつい言い方をすれば妥協的な産物が「芸術」なんだと思いますし。
そういう「美」的感覚がないと「主張」すら思いつかないでしょうし。
 

[222]汰介[2005 03/01 20:25]
>>221

予定変更(???)。

思ったんですけれど、ぶっちゃけ結局この問題は、
子供が産める(これだから変換は!)か、が、かなりの割合を占める問題だと個人的に思うんです。

今の状態では、卵子は他の人の卵子を譲り受けないと、無理ですよね。
そこにも色々問題を孕んでいるんでしょうけど、
こう言う事とかこそ、クローン技術を応用とか出来ないんですかね?
お互いの細胞を掛け合わせて、男性同士の子供が出来るような。
まあ、モラル等の様々な重大な問題を孕んでそうですけど、、、、、

こう言う性的な難しい問題が解決されれば、世の中の大半の他の問題は解決されるんではないか、とも思いますし。そう言う事を気にしないで済めば、
もっと別な事に目を向けやすくなるでしょうし。

かなり、シビアな問題ですけど、、、、、
 

[219]「ま」の字[2005 02/28 22:26]川村 透山内緋呂子石川和広
復会の挨拶

 思うところあって退会した私ですが、思うところあってまたお世話になることにしました。ここを去ってから今までの間に、抱えていた問題は大体カタがつき(ということは多少は残っているということですが)、今後することも見つかりました。あまり楽しくないです。

 今の私はもう新しい詩を書くことは無いでしょう。詩作は無論続けるのですが、「これは」と思うような力を入れるべき詩はしばらく出てこないでしょう。旧作を少しずつ置かせてもらいます。

 それ以外は、時には新しく書いたものをアップしたり、何か意見も言ったりするかもしれませんが、なるべく黙っているつもりです。

オンライン書きで失礼します。
 

[216]ふく[2005 02/04 18:31]ふるるあとら虹村 凌
エリオットしりとりあそびスレがおもしろすぎてだめ…
ずんずん書きたいところだけども、1日1つだからなぁ…あぁ書きたい。
そう思ってる人はいないのでしょうか…

# 微妙に同志求む(笑
 

[215]片野晃司[2005 02/04 17:41]めぐみ
それにしても「"思い"がこもってないからだめ」云々、って、僕はそんなこと言ってませんけどね。まあ最後に>>212は全否定して雑談スレでのこの話題は終了しておきますね。sage
 

[214]虹村 凌[2005 02/04 15:28]
みなさま、失礼いたしました。
この場を覗いている皆様を不快にさせた事と存じます。
誠に申し訳ありませんでした。
失礼いたします。

ikaika、バトルリングにおいでなさい。
書いておきました。
 

[213]石川和広[2005 02/04 15:05]
皆さま
sage進行を提案いたします。
それだけ。。

雑談の場所ですので
片野さん、自分で、「ケンカするのはやめて」と書いてらっしゃるんだから
場所を変えたほうがいいと思いますが…
sage
 

[207]虹村 凌[2005 02/04 14:36]めぐみ
>>206 怒られるんじゃない?パンツ一丁で鼻糞ほじりながら書いたら。
 

[205]虹村 凌[2005 02/04 14:02]山内緋呂子
>>202 すみません、片野さんの事、少し考え無さ過ぎでした。
怒る気持ちもあると思いますが、「あんなの」って言う前に、
そう言えば良いのだと思います。言ったのであったら、仕方無いですけれど。
sageておきます。
 

[202]片野晃司[2005 02/04 12:29]
「同じパターンの反復や乱数など、文字をプログラムで選択出力したと思われる作品は投稿禁止」とか、そんなルール作るか。

でも本当はそういう問題じゃなくて、お気軽にスクリプトかなんかで連番出してパカパカすごい量を入力して、表現する自分のことばかり大事でデータを保存してる側の苦労なんか知ったこっちゃない、という雰囲気がイヤだね。自分で言葉を一つ一つ選んで、毎日あれだけの量を書いてくるなら喜んでサーバー維持するけど。そうやってがんばって長文書く人のために、長文も入力できるようにしてあるんだから。
要は気持ちの問題。
 

[201]虹村 凌[2005 02/04 08:39]
>>200
俺もその意見に同意です。
>>197みたいな言い方しなくたって、良いじゃないですか。
それだけですけど。
 

[200]ポチットナーー[2005 02/04 08:31]
>>0/
面白い試みで、個人的に楽しませてもらいました。またどこかで作品をお目にかかる機会があれば。

>>片野さん
容量のことを言い出すときりがないので、IDごとに保存容量制限を設けるなり、建設的な方向で話し合いましょうよ。
 

[197]片野晃司[2005 02/04 05:51]
あんな数字、データベースに600キロバイト(詩で約300編ぶん)も溜め込むくらいなら、フォーラムのサーバーに連番出力するスクリプト置いて表示するほうがよっぽど効率的でしゅ。いま、フォーラム全体の容量の50分の1があの数字ですよ。それも1週間で。このまんま1ヶ月そのペースでやられたらフォーラム全体の2割。。。ぞっとします。
 

[196]黒川排除 (oldsoup)[2005 02/04 01:46]
>>195
題名一覧を画像で。
 

[188]石川和広[01/29 01:54]
たもつさん
春男さん
明楽さん
あざれあさん
佐々さん
奥主さん
そして私

こんばんは
夜ダヨーン
 

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