スレッドの書き込みログ
[397]鵜飼千代子[2014 08/02 13:23]
おへそのところで手を合わせるのって、何時間もあまり動かずに立っている時に楽な姿勢なんです。
腕を組んで体重を左右の足にかけかえるのも楽ですが、ちょっとどこでもは出来ないかな。
わたしは、正しい正しくないでなく、楽だからだと思います。(^-^)
なにか否定しなくちゃいけないのかな。
職業病になるような無理な姿勢は否定したい。
[276]伊藤透雪[2014 08/02 12:19]
雨が梅雨のような降り方をしていると、何となく憂鬱。
早よ台風あっちいってほしい。
[396]伊藤透雪[2014 08/02 12:17]
日本式は腕を伸ばしますね。女性は前で手のひらを重ね、
男性は脇にぴたりと沿わせる。
洋装で扇を持つ場合は両手を横に使うので、どうしても肘は曲がりますが、
一般ではそのようなことはしませんね。
ちゃんと伸ばしてほしい。伸ばさないで礼をしている人が並んだら、
足を止めます。
[479]渡邉建志[2014 08/01 23:52]
実相寺昭雄の「波の盆」。https://www.youtube.com/watch?v=PcXsFwfGmn8
ラストシーンのあまりの神々しさ。／涙を流す演技を嫌い、もらい泣きをすることは基本的にない私だけれど、ラストの近く笠智衆の涙だけは、ほんとうに尊敬する／あの長大な、武満徹全集のなかで間違いなくいちばん美しいメロディ。いったいこの曲のなにがそんなに涙を誘うものなのかずっと考えていたのだけれど、結局、彼がなぜ彼の人生でいちばん美しいメロディを書こうとしたかの原典に当たらない訳にはいかないと思い、横浜放送ライブラリーへ見に行った。そこで恥ずかしいほどに泣いたのだけれど、それはほぼ、映像の力では...
[771]鵜飼千代子[2014 08/01 22:26]★1
モモノモノマネ、わたしもツボです。
綻びる~♪
[770]阿ト理恵[08/01 22:08]★2
こひも ともひこさん！
うっひゃあ(笑)モモノモノマネ！たまんなくことばと絵のだじゃれ感がゆるくって、癒される〜かわいい〜絵も好みだ〜好きだ〜♪
[769]こひもともひこ[2014 08/01 01:07]★2
詩書きと相性がよさそうな絵描きさんを紹介。
スギモトダイキさん『モモノモノマネ』
→http://ameblo.jp/campanella99/entry-11902793103.html
[103]佐々宝砂[2014 08/01 00:24]
>>101
改行を見なおしてください。
意味がよくわからないようであれば
いつものPCまたは携帯以外の環境からご自分の投稿を見なおしてください。
[275]佐々宝砂[2014 08/01 00:21]
見てはいるんだけど何を言ったらいいかわかんないので見てるだけ、
というのもどうなのかな。
と思いつつ見てるよと表明して、言いたいことは言わないまま。
[430]花形新次[2014 07/31 22:25]
現代詩フォーラム オフ会「コイツ、こんな顔してたの会」開催案内
2014年8月10日(日)19時 武蔵小杉駅乗り継ぎ通路 松の間
会費36000円(内幹事慰労費用32000円)
飲み放題、食べ放題、殴り放題です。
皆さんの参加、お待ちしてます。
[900]私には何の関係もありません[2014 07/31 21:56]★1
＞「山田」だの「鏑木」だの「萬里小路」だの、実に平々凡々たる、ありふれた名前でありますからな。
＞よもやよもや、正体が追及さるるに困じて、苦し紛れに、今度は取敢えず「鏑木」氏（http://po-m.com/forum/myframe.php?hid=7620）になりすまそうとした所、アクセス履歴の矛盾を突かれ、慌てて同名の別人であるなどと苦しい言逃れに終始という仕儀
＞そもそも、「ネトウヨ漫画☆老犬テコンダーZ」なる、品格溢るる典雅の極みとも申すべき美称が、正体を隠匿するための有合せの偽名である筈がないのです。
＞断断乎として、なし、なし！
＞同氏が、なりすましにより下劣なる...
[540]藤原絵理子[2014 07/31 21:29]★1
今夜は，これ
https://www.youtube.com/watch?v=CFPYTxUlR2c
です♪ イタリアのPremiata Forneria Marconiというグループです．
確か，レーベルがマンティコアだったと思います
みなさん，こんばんわー♪
>>536 平山さん，はじめまして♪ PFのAtom Heart Motherは，あたしの中でも，
最高傑作のひとつです．あれを，あのHyde Parkでやったんだと思うと，公園に行くたびに
妄想して，凄かっただろうなあ，と♪ アランのベーコンエッグ(だと，勝手に思っている)を
焼く音を聴くと，なんだかお腹が空いてきます♪
あ，プログレのアルバムタイトルを借用して，いくつか詩を作ってしまいました♪
ほんと，けど，好きなものを語るっていいですよね♪
同じものを好き，っていっても，人それぞれに好きになっている様式が違って
いたりするのもおもしろいし♪
[217]深水遊脚[2014 07/31 19:59]★2
残業していたら社長がチョコレートの差し入れ。
もちろん珈琲とともに美味しくいただきました。
口に含んだだけでわかる、すんごい高そうなチョコ。
珈琲もお気に入りだから少し残業が楽しくなった。
珈琲いれてお返しして一緒にブレイク、などきっと
望まれてはいない。仕事で返します。きっちりと。
[353]アラガイｓ[07/31 16:58]
此方に投稿される携帯写真（イラスト）付き詩。かきのたねさんをはじめ流されるのは惜しい作品がけっこうありますね。一度片野さんと相談して詩集にして出版されてみては如何だろうか。過去作品をはじめ自由参加で一人二作くらいで募集する。もちろん出版費用は各自折半で。写真やイラスト付きなら楽しめるし、子供たちを含めて少しでも詩に興味を持ってもらう意味でも多少意義はあると思うのだが。どうだろう。難しいだろうか？ 蛾兆くん、きみが音頭をとって募集してみては 。僕は地方の片田舎者だから。
[13]Giton[2014 07/31 01:10]★1
１ 職場(自営)で仕事中。
２ 揺れが収まったので、従業員を直ちに帰した。そのまま定時まで作業してから帰宅難民の列に入り３時間歩いて帰宅。翌日は昼過ぎ出社して、震災関連の連絡に没頭。午前中は従業員がやってくれた。
要するに、平常時と変らず。
[896]私には何の関係もありません[2014 07/31 00:36]★1
＞「わかりっこねぇよ」とか思って、別名義を使い分ける人間てのは、もう最低です。
＞恥知らずなことをしてペナルティを課せられたのに、自分ではその自覚もないまま、ただ周囲のせいだけにする方って。
＞「人間汚物」「実名出せない汚辱の存在」
＞そうした下劣というか、単なる嫌なもんというか、目に触れることで一日が台無しになるような相手というか、そういうものと間違われたことに関する義憤に共感し、積極的に賛同します。
何方の事を言っておられるのか、又、一体何の話をしておられるのか甚だ理解致しかねます。貴方様が続けて、手前の胸に訊ね給えよ、等と云われたとしても土台無茶苦茶な相談であります。
依っ...
[538]阿ト理恵[07/30 22:36]
藤原さん、ソフトマシーンでしたか(*^_^*)わたくしバロウズLOVEだから、阿トと藤原さんが合うとな、うんにゃ平山さんと藤原さんも合うような、。好きなもの語るっていいですよね。
もう、ここでわたしは語りきっていますので、あんまり発言しないのですが。
いろんな人の好きな音楽を知りたいので、ここに発言あると嬉しくなるのでした。スレオペでもないのに、、、すみません(>_<)
＃それから、ごめんなさい、奥主さんがやめるのやめないのの件はようわからんのでスルーしてました(*^_^*)こひも ともひこさんやボルガさんもこほうさんも花形さんも他、会議室でよく発言してる人達好きなのでして。
＃わたしの携帯(ガラケー)、おかしくって、YouTubeが聴けなくなり、なぜか文学極道へアクセスできたのでした。
＃音楽に関係ない発言お許しを〜(^_^;)
[894]私には何の関係もありません[2014 07/30 08:42]★2
凄いねえ。また勝手に何かを思い込み、独りでに完結。開いた口が塞がらない。
こちらの質問には答えないのかい？
＞ちなみにこのサイト、どこにありますか？
チャットとは別のアプリ。知人じゃない方はお断りしている。
さあ、こちらの質問にもまともに答えて貰おうか。
＞[861]孤蓬[2014 07/26 08:26]
＞世を忍ぶ仮の姿で正体を隠しつづけ、悪意をきれいごとでくるんで（くるみきれていないのは御愛嬌）吹きまくっておりますな。
＞[865]孤蓬[2014 07/28 19:34]
＞↑なりすましでなければ、この時のハンドルを明かしてみ。
...
[892]私には何の関係もありません[2014 07/29 23:10]★1
丸一日以上経って長い反省の弁でも述べるかと思いきや、まーだそんな寝言を言ってんのかいな。
＞[891]孤蓬[2014 07/29 21:23]
＞「偶然」にしては、数ヶ月前のログまで《執拗》に調べ上げて引用し、《長広舌》を振るわれていますな。
＞並々ならぬ《執念》が髣髴するのですがね。
＞本当に私とは「過去に関わりもない」のですかな？
＞なかなか「正体」を現そうとなさらなかったのは事実でしょ。「鏑木」さん。
＞と仰せですが、どうして「紙飛行機」氏ではないことを強調なさる？
＞誰かに、指摘でもされました？
偶然、個人的なチャットでこのサイトの会議室がとても面白いと知人に薦...
[118]伊藤透雪[2014 07/29 22:07]★1
なんてないことがトリガーになりまして、鬱入りました・・・。
浮くのはいつになるやら。
ラミクタール飲んでるので、もう少しスタビライザー的
なところを効かせて欲しいのですが。
サインバルタも上限まで飲んでるからもうちょっと安定してもらいたい。sage
[535]藤原絵理子[2014 07/29 21:25]★1
今夜は，これです♪
https://www.youtube.com/watch?v=Ovor_ZWrAm8
なんか，一番Soft Machineらしい気がする♪
阿トさん，奥主さん，こんばんわー♪
あたしは，プログレ女と言っても過言ではない…♪
阿トさん，下のリンクは，Soft Machineというバンドの，Softsという
アルバムです．Taliesinというケルトの詩人をモチーフにしている…らしい♪
あの時代のアルバムって，PFやKCもそうですけど，ひとつのコンセプトで
まとめられていて，小説好きなあたしとしては，すっと入ってくる感じです．
音がやさしいように聞えるのも好きです♪
[533]阿ト理恵[07/29 00:04]
音楽スレ好き阿ト理恵です！ 皆さん、こんばんは(^O^)
♪梅昆布茶さん、映画「あの胸にもういちど」みましたよ〜。マリアンヌ・フェイスフルがルパンのふじこちゃんみたいでしたね、そして相手はアラン・ドロンでしたね。アラン・ドロンといえば映画「冒険者たち」でございます！１０回はみたくらい好きな映画でした！
♪平山さん、はじめまして。ピンクフロイド、昔わたしもよく聴いていましたよ！。「原子心母(牛のジャケット）」と「狂気」のアルバム持ってました。プログレは、キング・クリムゾンとエマーソン・レイク&パーマーくらいしか聴いてなかったですが(*^_^*)。
♪藤原さん、はじめまして。
貼ってくれたYouTubeが「このサイトは安全でない可能性があるため接続できません…」で、残念ながら聴けませんでした(>_<)よかったら、どんな曲か教えてくださいませ。
[766]伊藤透雪[2014 07/28 23:23]
「わたなべまさこ」の名を失念していて、ずっと気になっていたら
親切に教えてくれた人が居た！私の好きな漫画家。むかあしの少女漫画の図柄の人です。
彼女の漫画はホラーもあるので、ギャップがたまらない。
[532]藤原絵理子[2014 07/28 22:35]
今夜は，これ
https://www.youtube.com/watch?v=kjxgXDPmg8A
です♪
[890]私には何の関係もありません[2014 07/28 21:52]★1
＞では、なぜ唐突にも１０年ぶりにお帰りに？
答える必要がない。
「また、
>お前さんとは過去に関わりもない
のなら、吾輩を殊更執拗に気になさるのは何故？
例えばこれ↓
http://po-m.com/forum/thres.php?did=170262&did2=239」
偶然に会議室を覗きそこで得た感想を文字に起こした。それだけだ。
訳のわからん屁理屈で俺を「なりすまし」扱いした事に対する謝罪はないのか？
せんでも構わんが。
[888]私には何の関係もありません[2014 07/28 21:29]★1
[887]孤蓬[2014 07/28 21:24]
>気になさっているのは貴台だが？
ええ、正体が解らぬから気になるわけでね。
「鏑木」さん。
最初から解る筈がないだろうに。
それを「なりすまし」だの何だのと。馬鹿らしい。
[886]私には何の関係もありません[2014 07/28 21:23]
[881]孤蓬[2014 07/28 21:06]
「正体」を明らかにしようとしない仁を「なりすまし」とお呼びしたまで。
何か日本語として間違いがございますかな？
俺は俺の正体を気にしないが？
俺の正体を気になさっているのは貴台だが？
[884]私には何の関係もありません[2014 07/28 21:18]★1
[883]孤蓬[2014 07/28 21:12]
>ほんの一時ばかり使用したハンドルネーム
その「ほんの一時ばかり」の「鏑木」さんが、片野さんにずいぶんお世話になったと。
成程。
過去に利用させて頂いたという一点の事実を以ってそう述べたまで。
それで俺の正体って何かね？
[882]私には何の関係もありません[2014 07/28 21:09]
[881]孤蓬[2014 07/28 21:06]
「正体」を明らかにしようとしない仁を「なりすまし」とお呼びしたまで。
何か日本語として間違いがございますかな？
正体って何？
過去にほんの一時ばかり使用したハンドルネームがその人間の正体なのかね？
[880]私には何の関係もありません[2014 07/28 21:04]
[879]孤蓬[2014 07/28 20:55]
どうも、「鏑木」さん。
しかし、貴台は「サイトで過去に使用していたハンドルネームを失念し」た訳ではないのでしょう？
過去の「ハンドルネームを失念」することを、私が責めたわけでもない。
何が仰りたいのやら、解しかねます。
あやしいわーるどの頃から詩のサイトのみならず方々のサイトを渡り歩いて来た故に、「鏑木」を名乗っていたのがこのサイトだったか絶対の確証はない。
[863]孤蓬[2014 07/28 19:17]
なりすましが指図しております。
又、孤蓬氏は「鏑木」を名乗る前の俺に対して既に「なりすまし」と言っておられる。
[878]私には何の関係もありません[2014 07/28 20:51]★1
[877]孤蓬[2014 07/28 20:35]
>論証できないなら、あなたは重大なルール違反をしてます
私が、何をどのように論証できないなら、それが、どのような理由で、ルールのどの条項に違反していると言えるのでしょう？
ルール違反に当たるかどうか知らんが、旧ハンドルを名乗れないのなら「なりすまし」だというのは無茶苦茶だ。
方々のサイトに登録している為に、このサイトで過去に使用していたハンドルネームを失念した者はどうなるというのだ？「なりすまし」なのか？
名前を変更して登録すれば「なりすまし」なのか？酷い話だ。
[874]私には何の関係もありません[2014 07/28 20:17]
[873]孤蓬[2014 07/28 20:15]
このお方↓？
http://po-m.com/forum/myframe.php?hid=7620&from=menu_u.htm
2009年11月にアクセスしているところを見ると、
>１０年前ぶりに再登録
というのは嘘？
頭は大丈夫かね？
俺は10年近くも前に退会している。その方ではない。
[872]私には何の関係もありません[2014 07/28 20:11]
[871]孤蓬[2014 07/28 20:01]
「なりすまし」だから世を忍ぶ仮のハンドルを使用する。
「正体」を隠す必要がなければ、元のハンドルを明らかにできる筈。
元のハンドルは「鏑木」だ。
気が済んだか？
それからパスワードと共に旧ハンドルネームを失念した者等も「なりすまし」なのかね？馬鹿げている。
[870]私には何の関係もありません[2014 07/28 19:59]★1
[869]孤蓬[2014 07/28 19:52]
「正体」隠すのが「なりすまし」。
ただそれだけ。
名乗ったところでお前さんとは過去に関わりもない。旧ハンドルネームで活動を再開したければ自分で勝手にやるわ。
一度退会した者は、再登録する際に過去のハンドルを名乗れ等というルールは初めて聞いたよ。
他のサイトでも退会して10年ぶりに再登録した者は「なりすまし」等といわれるのか？馬鹿馬鹿しい。
[868]私には何の関係もありません[2014 07/28 19:50]★1
[867]孤蓬[2014 07/28 19:44]
>>866
何だかんだ御託を述べて、結局「正体」を隠すわけね。
ご立派、ご立派。
勝手に誰かと勘違いして置きながら、その上に、過去に使用していたハンドルネームを明かせってか。
無茶苦茶だな。
[866]私には何の関係もありません[2014 07/28 19:42]★1
[865]孤蓬[2014 07/28 19:34]
>もう十年近くも現代詩フォーラムと殆ど関わりのなかった人間なので、片野氏への皮肉ではないです。かつて世話になり恩義も感じています。
http://po-m.com/forum/thres.php?did=170770&did2=860
↑なりすましでなければ、この時のハンドルを明かしてみ。
何故お前さんにそこまでしてやる必要があるのだ？
＞※おっと、IP見ればすぐにわかるだろうけど、勿論、俺は紙飛行機氏ではないし、もう十年近くも現代詩フォーラムと殆ど関わりのなかった人間なので、片野氏への皮肉ではないです。かつて世話になり恩義も感じています。
俺は正直にこう答えている。それ以上答える必要がないのだが。
過去に退会し、年月を経て再登録する際に、旧ハンドルネネームを名乗りたくばお前さんに明かすよりも先に自分でそうしているよ。
[864]私には何の関係もありません[2014 07/28 19:23]★1
[863]孤蓬[2014 07/28 19:17]
なりすましが指図しております。
呆れた。憶測で物を言うとは愚かしい御仁ですな。
お前さんの憶測を超えた証拠をどうぞ。
[862]私には何の関係もありません[2014 07/28 19:03]★1
◎ここ（このスレ）で起きた論争はすべてここ（このスレ）で終わらせること。
◎「よろず臨時話し合いのスレ（↓）。」
http://po-m.com/forum/threadshow.php?did=181381
（↑）復活しました。
他のスレでは書き込めない、
つぶやきぽつり愚痴等はこちらへどうぞ♪。
◎このスレで発生した遺恨や因縁を他のスレにまで持ち込んで喧嘩をしないで欲しいということ。
○場所違いだからまた「誘導」を頼むよ。
[530]梅昆布茶[2014 07/28 17:09]
マリアンヌ。の出てた映画「あの胸にもう一度」だったっけ。
たぶん小説「オートバイ」の映像化。
レザーのジャンプスーツで豊満な胸がちらり。
ホークウインドもとっても好み。
アシッドロック全盛の時代。
新宿の深海魚なんちゅう店に入って
音響とそこにいる若者達に恐ろしさを感じて逃げた僕。
渋谷の道玄坂あたりが僕にはちょうどよかったみたいだ。
ガロのマークによく似たマスターが無愛想に切り盛りする店。
「SUV」。
マッチが印象的でストリートをウッドベースのケースを背負って横切るモノクロのベーシスト。
日本ではない渋谷だった。
ええと。
本論を忘れてしまった。
平山さんドアーズはいいよ。
聴いてみてね。
[429]あおば[2014 07/28 04:02]★1
スイカを貪り食うとダイエット効果があります！
[53]あおば[2014 07/28 03:58]★1
モンシロチョウの高貴な匂いと光溢れる古里にも草ひばりが鳴く
[52]Kunisawa[2014 07/28 00:54]
濃い、来い、恋。時に火傷した咽をまた通過する。
[282]ゴースト(無月野青馬)[2014 07/27 18:48]★1
蛾兆さんへ
＞マングーチュも忘れてはなりませんよ(^-^)
確かに！！
マングーチュも良いキャラでした！
＞マブヤーの世界観では、ヒールもヒーローも、マブイ（魂）の重要性を知っているからこそ、争いになるのですよね。
そうですね。
例えば、チャンプルーのマブイが無くなったら、町のチャンプルー（融合や融和）のマブイが機能しなくなって、
町が殺伐とした回なんかが分かり易いですよね ！
＞スレ占有（排他的な言行）は問答無用で厳禁』が、ネットマナー
この蛾兆さんの考え方と
＞参加できるメンバーを限定するのは禁止です。いつでもフォーラムの誰もが参加できるようにしてく...
[116]伊藤透雪[2014 07/27 14:33]★1
しんどくなるのは自明なんだから、加わらないで無視すればいいんだ、だろ？
ってパートナーに言われた。
無視できなくて答えてしまうからしんどいんだけど、仰る通りなんだけど、
気になるのは病ゆえなのか、性格なのか、よく分からなくなっちゃった。
こればかりは薬で落ち着かせるって無理みたい。sage
[273]伊藤透雪[2014 07/27 12:18]★1
即興ゴルコンタ、ほんまにひさしぶりに投稿しようかなと思ったら
時間切れだったので、次のお題が出るまで我慢。
今度は筆力が無いって叱られないで済むかしら。
そうだといいな。
[370]松岡宮[2014 07/27 00:30]
この歌はハマショー作曲なんだよとオッサンが語るアイドルを語る
[280]ゴースト(無月野青馬)[2014 07/26 22:28]★2
蛾兆さん、
レスポンスありがとうございます。
＞【奥主榮さんが退会なさらないことを、個人的に希望する】旨、申し上げておきます。
と、蛾兆さんは書き込まれましたが、
本心では僕も全く同じ思いです。
出来ることなら奧主さんには退会しないで貰えたらと、本心では思っていました。
また、
蛾兆さんがネトウヨ漫画☆老犬テコンダーZさんの提案の中から抜粋した
＞◎作品コメントでの揉め事を別の場所に持ち込まない方がいい。逆も同様。場所違い。
＞◎陰湿な「ほのめかし」も不要な疑心暗鬼や憎悪やさらなる歪みを生む可能性があるから止めた方がいい。
＞◎それから（略）第三者が一方に付き面...
[428]花形新次[2014 07/26 20:57]
惜しい！
正解は家電メーカーではなくて、自動車部品メーカーです。
[365]伊藤透雪[2014 07/26 19:27]
たぶん私の頭の理解力がおっつかないのだろう。
詩を書くときもかなり閃き頼りだし、詩景に「わたし」を載せることが難しい。
そんなんだから議論をしたところで、私の言葉は伝わらない。
誠意を持ったところで見えはしない。 sage
[427]Giton[2014 07/26 18:15]★1
私は実は１１８歳で、宮澤賢治君とは盛岡高等農林学校の同級生で、花巻農学校の父兄、息子は羅須地人協会でもお世話になりました。もっともそのあと１０８７回生まれ変って(畜生道が長かったため)、当時のことはすっかり忘れていましたが、最近彼の全集を読んで全部思い出しました。来春岩波書店から回想記を出版する予定ですが、皆様が予約してくれないと没になります←
[425]花形新次[2014 07/26 14:17]
私は実は46歳の男でして、女房と息子と3人暮らしで
職業は某家電メーカーのエンジニアです。
バリバリのサラリーマンです。
[394]伊藤透雪[2014 07/26 12:12]
精神的、脳機能的な弱さ。
[278]花形新次[2014 07/26 09:36]★1
いや、退会してもらわないと
俺が奥主Bを名乗れないじゃないか。
パクリと言われる。
個人的には奥主クローバーZがいいかなとも思っている。
[272]花形新次[2014 07/26 08:24]★1
問題はだ、マクドナルドとファミリーマートのチキンナゲットが
同じだったってことだ。ショックだ。
[276]花形新次[2014 07/26 06:14]
奥主 榮氏退会後に、奥主 Bで再入会するつもりじゃないだろうな？
えっ、そんなつもりはない、失礼だ？
それは申し訳ありません。私が名乗ります。
[274]ゴースト(無月野青馬)[2014 07/26 02:36]★1
流れを無視してしまってすみません。
ですが、
今回の一連の議論の流れに少し加わった者として、
色々と考えていたのですが、
特に気になったのは、
（初めから初心者目線で見ていたので）
（この初心者目線を大事にして僕なりに言うと）
それは、議論の枠組みそのもののことでした。
どうして議論するのかと言ったら、
当たり前のことですが、それは話し合いたいからですよね。
デーヴィド・マッキーの『赤いかいじゅうと青いかいじゅう』という絵本をご存知の方はいますか？
また、幼稚に思われるかも知れませんが、『琉神マブヤー』という特撮番組をご存知の方はいませんか？
『マブ...
[860]私には何の関係もありません[2014 07/26 01:48]★1
＞最後に繰り返しこれは大事なので繰り返し書きますが、
＞「読み手がどう感じるかは自由なので、書き手が予想できるかは
＞関係ありません。」
はぁ〜？当然でしょう？
俺が伊藤氏と直接食事をして「不細工だなあ、その口紅の色はないだろう」等と感じるのおんなじ。自由も何も自然なことですよ。
そしてそう感じても俺は決して口に出さないがね。又、どうしてもと意見を求められば正直な感想をソフトにお伝えするが。
それがどうかしましたか？
だが「関係」なくはない。
翻って、文学極道のようなファッションの罵倒サイトがあり、そこに伊藤氏が画像を投稿していたら俺は遠慮なく吟味して率直に意見を言いま...
[272]こひもともひこ[2014 07/26 01:09]★1
奥主 榮さんへ
＞ご自身の価値観だけを金科玉条のように掲げて、他人を罵倒して回る。
んや！ これは笑った。
私が衝突したのは、奥主 榮さん・伊藤透雪さん・孤蓬さん・花形新次さん・佐々宝砂さんだけです。
＞「夜郎自大」という言葉の意味もわかっていない
はい。私はこの言葉自体を知りませんでした。いばってるように見えるわけですね私が。
「どういうことが可能な場所なのか」ということと、「その場所をどう使うのか」ということとは別なんだけど、「どういうことが可能な場所」であるのかを書くと、そういう使い方（大抵は軽蔑を含めて）をする人と読まれたり思われたりする。私の「行為」は...
[270]こひもともひこ[2014 07/26 00:41]
伊藤透雪さんへ：やっぱりしんどいわ。
あれまあ、けど花形さんのコメントは平気なんやね。どっちが仲良しこよしやねん・・・具合が悪くなるんやったら返事はせんでええよ。
[269]伊藤透雪[2014 07/26 00:37]
>>265 みたいに、相手を尊重した上で侮蔑表現はなしで書いてくれる方が、
私は読みやすいし気分も悪くならないです。
散文のことは、私が「散文」と思うのは小説や評論のように、言葉を置いて改行するような書き方をしないもの、という位置づけです。間違ってはいないと思いますが、違う見方もあるでしょうね。
こひもさんの訊き方が、「散文ってなんですか？」っていう言葉だったので、お返事しなかったんですよ。「なんでそういう質問したんですか？」とするっとお話をしてくれたら、今のような話ができたんです。まあ一言一句そのまま言えとはいいませんが、そのようなニュアンスなら。
何故かって、調べれ...
[268]こひもともひこ[2014 07/26 00:29]
奥主 榮さんへ
＞その程度の認識で、言葉を発されていたわけ
とか、かっこいいなあ。現代詩フォーラム内で、めちゃくちゃ頑張って作品を書いて発表してる私に言うところとかも凄いわ。
ほんで、
＞それから、
>>実際に働く現場での引継ぎで、いきなりいなくなっていいわけないでしょう。
＞こう言いきれるあなたは、余程恵まれた環境で仕事をされてきたか、燃え尽きた人間を弱者として切り捨ててきたのかなと思いました。
これはなに？
言い切れるに決まってるやん。現実の職場で「いきなりいなくなっていいわけ」ないやん。とはいえ、いなくなってしまうこともあることとは別の話です。なにを混同してるの？
最後に、
＞卑しい発想
ってなに？
[266]こひもともひこ[2014 07/26 00:00]
奥主 榮さんへ：なにそれ？
実際に働く現場での引継ぎで、いきなりいなくなっていいわけないでしょう。
基本的に無料で利用できる場所であるネット内のやり取りと、実際の仕事とを同じ視点で見てるということでしょうか？
本名も名乗らず、ハンドルネームも変え放題、参加して止めてまた参加してもやり放題のネット内での行いと、金銭の発生する場所での行いとを一緒くたにしてる。あかんわ、こっちも意味不明ですわ。
[270]伊藤透雪[2014 07/26 00:00]
はあ、文章みるだけでしんどい。
鞭はこのへんにしてください・・・
私も反省します。
[269]こひもともひこ[2014 07/25 23:54]
うん、それは思った。でも直すの面倒だからいいや。
[265]こひもともひこ[2014 07/25 23:52]
伊藤透雪さんへ：しんどいですわ。
私はね、他人がこの場所を自由に使うことに対してどうこういってるつもりはないんですよ。ただね、「なんで散文の方に書かないんでしょうか？」というようなことをコメント欄に書き込むからにはね、それ相当の知識がおありなのでしょうからご意見を拝借したいわけですよ。でも返信してくれない。追求すると無視する自由を謡いはる。じゃあ、コメントを書くなよ。コメントを書くからにはそのコメントに呼応する返事を書く自由もあるわけでしょ？ その返事の仕方があなたの気に入るのか、気に障るのかは、私の知ったことではありません。上から目線とかってね、あなたは下におるの？ 私が「書け」といったら作品...
[263]伊藤透雪[2014 07/25 23:35]
>>259
こんどはこひもともひこさんですか(;´Д`)
お笑いになっていればいいです。
まだ発展途上の書き手にむかって、「かわいそう」と思うのはご本人ではなく作品に対してが殆どなんですよ。
こういう風にすればどうでしょう、と提案しとくだけです、お節介で。
最近はそれもご迷惑かと思って黙っています。
ポイントは作品に対してなので、☆を入れない。間違っていますか？
>孤蓬さんが書いた「芋」は私のことですよ。このコメントに関しては、私は無視しましたけどね。そんなものも読み取れないんだ。
何となくわかるけど、「かな」くらいにしとこ、ということです。
詮索し...
[267]こひもともひこ[2014 07/25 23:34]★2
はははは、そりゃそうだ。偉そうなことをほざくくせに、他人の名前を「芋」とか平気で書く人とは相容れないでしょう普通は。
[262]こひもともひこ[2014 07/25 23:23]
奥主 榮さんへ：
そういう答えがくるかもな、と思ってました。
私が書いた文章を偏見というフィルターを通して読んでるんでしょうね。そのこと自体は別にいいんですけどね、ご自身が「自己撞着」なさってることに気づいたほうがいいですよ。
「全てを消し去れる自由もある」のがネットの利点である、というのは事実です。私自身、さんざん衝突した人物がその場所からいなくなる経験は何度かしています。それをしたくないのなら、現代詩フォーラムに名義を置いておけばいいだけの話。奥主 榮さんは、名義を消去するという「行為」をしようとしているのに、
＞とても良いお考えですね。
＞ある日、突然このフォーラム自体がなくなっていても、全く問題はないわけです。
と皮肉を書く。皮肉じゃないのならごめりんこですけどね。
[263]藤原絵理子[2014 07/25 22:54]★2
便所の落書きみたいやね…ぽつり♪
[261]こひもともひこ[2014 07/25 22:36]★2
自由なのは別にええけど、この自分勝手さはなんなんやろう。
いっこも勉強にはならへんけど、やり方の差は理解できる。
他人を議論スレに誘導する人がここで自由に議論し、他の人がするのはダメだと。けれど自分にはルールを押し付けるなと、ルールを押し付けたつもりのない私に対して物を言う。けれど、返す言葉がいえなくなったら無視する自由を謡うと。こういう人物とどうやってコミュニケーションすればいいのか私には分からないと。
ははははは。あほ丸出し。
[260]伊藤透雪[2014 07/25 22:35]
>>258
確かに廃ポツには似つかわしくないかもしれないけど、
「しとけ」はないんでない？上からもの言わないで欲しいです。
メッセージで話すのもありますが、見えるようにはしときたい、
何故かというと、ここにリンクを貼った詩の内容についての話から
始まっていて、皇室の話なのでうやむやにしたくないんですよ。
でもこれくらいでお返事は抑えることにします。皆さんにご迷惑ですので・・・。
[259]伊藤透雪[2014 07/25 22:31]
竹田恒泰先生は今は一般市民としてお過ごしですが、
GHQがガタガタ言わなければ、竹田宮を継いでいく方ですよ。
嘘を流布するはずがない。
しかも寛仁親王殿下と親しくご薫陶を受けてらっしゃるお立場なのに。
皇室のことで「エヴィデンス」を持ち込む辺りも、私には理解不能・・・
考え方の差っていろいろありますね。
勉強になりました。
[258]こひもともひこ[2014 07/25 22:28]
メールでやり取りしとけ。
[260]こひもともひこ[2014 07/25 22:27]
奥主 榮さんへ
>>235 に書かれたスレッドの発言が消えることについて。
発言が消えてしまうのは仕方がないのではないでしょうか。自分が管理している場所や自作コメントを含めて、全てを消し去れる自由もあるのが、ネットでの作品発表の利点の一つでもあると私は思います。
[257]伊藤透雪[2014 07/25 22:25]
>>253
ほらやっぱりこうなる(;´Д`)
「親拝」で検索しましたが、「天皇がみずから礼拝すること。」というものしか引っかかりませんでした。
不敬と仰ることは、よくわかりました、私も表現が良くなかった。
A級戦犯を合祀されたが故にご親拝なされなくなった、ということは
非政治的でなくてはならないのでできない、ということになった、ということでした。
行幸と仰りたいならばお止めしません。私に違うと仰らないで下さい。
これは考え方の違いです。
[259]こひもともひこ[2014 07/25 22:17]
伊藤透雪さんへ
>>240 は笑いました。
この人とは、普通のコミュニケーションはとれなさそう。
「かわいそうになる」から、「ポイントなしのコメント」をするんだ。へー。
さぞや「かわいそうにな」らない秀逸作品に囲まれているんでしょうね。なら、なんで現代詩フォーラム内で紹介しないのかしら。
で、
＞バイアス書けて読むくらいなら、読み飛ばして無視したらいいんではないですか？？
＞誰に当てているかわからないからいいのに。
＞そういう礼儀もあると思います。
なんだ。
孤蓬さんが書いた「芋」は私のことですよ。このコメントに関しては、私は無視しましたけどね。そんなものも読み取れないんだ。
でも「作り方が中途半端だったり、詩景に広がりがない作品を見るとかわいそう」にはなると。
自分の書いた言葉の意味を考えたことがないんだろうね。
[253]伊藤透雪[2014 07/25 22:13]
天皇陛下がご親拝なさらないのではなくて、できないんですよ。
「日本国憲法」下では政治利用されかねませんし。反古になさっているならば、
勅使派遣などなさらないでしょう。そこは考え方の違いかしら。
というところで私の意見終了します。論争は避けたいので・・・。
[251]こひもともひこ[2014 07/25 22:11]
「芋」と呼ぶことは偏見のフィルターにはあたらないと。
ふーん、さすがは廃人連。
[250]伊藤透雪[2014 07/25 22:06]
>>248
ご親拝 が正しいのですよ。お出かけになるだけじゃありません、参拝なさるのですからね。ここは孤蓬さんの仰ることに賛同しかねます。
遙拝のことは竹田先生からお聞きしました。先生は寛仁親王殿下よりご薫陶をお受けになってらっしゃいました。
大君、醜の盾などは詳しくないので、見た目で判断しました。間違いでしたら
すみません。
[247]伊藤透雪[2014 07/25 21:22]
竹田恒泰先生からお聞きしたお話なので、嘘ではないと思います。
それにしても日本の敬語とは美しくも数があり決まりがあって、なかなかに難しいですね。
[246]伊藤透雪[2014 07/25 21:04]
>>245
「大君」とか「醜の御盾」あたりなんとなーく右派には気持ち悪いですが、
不敬罪がなくなった日本では責められないから良かったですね。
「すめらぎ」「すめらみこと」というのが近代以降の呼称でしたから。
おおきみ、とは2000年前くらいまでの呼称じゃあないでしょうか（想像）。
先の天皇陛下は、アメリカと戦争をすると御前会議で話がまとまりそうな所、
何とか心変わりさせようとあれこれお尋ねになさったとお聞きしております。
国民の苦しみを「お知りになっていらっしゃる」（シラスということ）お方ですが、
帝国憲法下でも大権をふるうことはなさらないように、明治・大正と続く大...
[859]伊藤透雪[2014 07/25 19:53]
>>858
何だか話したいところだけピックアップされてる気がします。
「書き手が予想できるかどうかは関係ない」と思っている「読み手の感じること」については触れないのは何故なんでしょう？
予測不可能なのは当たり前ではないかな、と私は言ったつもりですよ。
但し私感ですから押しつけなかっただけです。
気持ち、を書いたことから始まったのですからそれを解説することに集中したのですが、間違っていましたか？
２ちゃんねるのことはよく知りませんから何とも言えませんが、
私自身は廃ポツに評価として書いたことはないです。
無意味にしか見えない形でしか書きません。
でも孤蓬さんのご...
[858]私には何の関係もありません[2014 07/25 15:50]★2
＞★感じるのは読み手の自由なので、書き手が予想できるかどうかは関係ないと私は常日頃思っております。そうでなければ評論なんて書けませんよ。
＞でも、コメントに「あまりにも酷い」などということだけを書くのは禁じられていますし、
＞なんかしっくりしないので、そういうことを作品のコメントには書きたくないんです。
＞廃ポツを利用して、気持ちだけ書いて整理しているんです。そういう使い方が
＞適切ではないのかどうか、スレオペのPULLさんがご判断なさるか、
＞利用している皆さんが決めるかなさる方がいいのではないでしょうか。
＞そういう利用をなさっている人、私だけではないようですが、いかがでしょうか？...
[857]伊藤透雪[2014 07/25 01:25]
[254]ネトウヨ漫画☆老犬テコンダーZ[2014 07/25 00:12]
＞『控えた方がいい」はあなたの気持ち、と受け取っていいんですよね。
[俺の意見ではあるが。]
★ここは決めたいのか意見なだけなのか、お尋ねしたかったのです。
意見ということなので、そのつもりでお応えしますね。
＞私は面白くないと思った作品は何もアクションしませんが、
＞作り方が中途半端だったり、詩景に広がりがない作品を見ると
＞かわいそうになるので、たまにポイントなしのコメントをします。
＞でもあまりにも酷い、なんじゃこりゃと思ったときはボソッと言いたくなります。
[しかし「かわい...
[255]伊藤透雪[2014 07/25 00:50]
>>254
ここは雑談スレッドなので、論戦スレに書きますね。
[254]私には何の関係もありません[2014 07/25 00:12]★1
伊藤透雪氏
＞『控えた方がいい」はあなたの気持ち、と受け取っていいんですよね。
俺の意見ではあるが。
＞私は面白くないと思った作品は何もアクションしませんが、
＞作り方が中途半端だったり、詩景に広がりがない作品を見ると
＞かわいそうになるので、たまにポイントなしのコメントをします。
＞でもあまりにも酷い、なんじゃこりゃと思ったときはボソッと言いたくなります。
しかし「かわいそう」も「あまりにも酷い」もあなたの気持ちじゃないのかね？
あなたがどの作品を「あまりにも酷い」とお感じになりボソッと言いたくなるかなんてことは書き手にも何人にも予測不能ですわ。
それを他でもな...
[248]PULL.[2014 07/24 23:05]
奥主さん。
個人的に退会されるのは大変残念です…。
もし誰も立候補がない時はご連絡ください。
「チーママ」として主が戻るまで、スレオペを引き受けます。
[246]藤原絵理子[2014 07/24 22:41]
＞244 奥主さん
あたしも，245ちんすこうりなさんと同じ思いです．
お仕事がしんどそうだから，たまーに作品を見せてくだされば…
と思うのですけど．
なんだか，ここもいろいろ歴史があるみたいなので，新参者には
わかんないこともあるのでしょうけど，なんか，淋しいです．
あっちは，止めないでくださいね♪
[240]伊藤透雪[2014 07/24 16:26]
>>239
『控えた方がいい」はあなたの気持ち、と受け取っていいんですよね。
相手が実行するかどうかは別として。
私は面白くないと思った作品は何もアクションしませんが、
作り方が中途半端だったり、詩景に広がりがない作品を見ると
かわいそうになるので、たまにポイントなしのコメントをします。
でもあまりにも酷い、なんじゃこりゃと思ったときはボソッと言いたくなります。
こういっちゃあなんですが、だんだんフォーラムの投稿の傾向が現代詩から遠くなっている感じがしています。
読者との関わり方が狭いというか、容認しないと入っていけない雰囲気があるので、苦笑します。
そうい...
[239]私には何の関係もありません[2014 07/24 11:38]★1
[14]孤蓬[2014 05/05 21:21]
私がポイント無しコメントを付けた作品には、その後、ポイントがたくさん入るという傾向があるようだ。
ルサンチマンというものを測る好個の例であるのやも知れぬ。
[131]孤蓬[2014 07/06 10:35]奥主 榮ヲトヤ・スカトロビッチ花形新次伊藤透雪
「頭わるい男」という罵倒に込められた悪意は、在日に対するヘイト・スピーチや小林よしのりの漫画と同質だとはお気付き遊ばさぬのだろうか？
[133]花形新次[2014 07/07 23:35]
頭が悪い、いいねえ。最高の誉め言葉だぜ。
誉められついでに攻めちゃいましょう。
超積極...
[238]花形新次[2014 07/24 08:16]
詩を書いてない奴は価値がないとは言ってないと思いますよ。
作品はあまり投稿しないし、批評もしない、スレッドをサロンとして使っているだけの奴が幅を効かせているって言うのが気にくわないってことでしょう？
でも、そういう使い方が禁止されている訳じゃないしね。
もう、いいか。
[236]花形新次[2014 07/23 23:10]
いやいや、退会しなければスレッドは残るでしょ？
退会しなくたって二度と顔を出さないことは可能でしょ？
コメントしない俺が言うのもなんだけど
一生懸命作品読んでコメントしてる人もいるじゃない。
コメントって、もうコメントした人の作品でしょう。
小林ひでーおですよ、ひでーお。
それを元の作者だからって簡単に消して良いのかってことです。
ちょっと大人気なくない？俺が言っても説得力ないか。
[369]松岡宮[2014 07/23 22:56]
おいわき毛！なんでもう生えてこないのか！自分で脱毛したのだけどね。
[234]花形新次[2014 07/23 20:49]
定時退社日は酒飲んで饒舌。
後で読んで赤面すんだ。
まあ、いいよ。
[233]花形新次[2014 07/23 20:39]
奥主さん
退会とか何とかって言う必要ないんじゃないの。
もう書き込まなければ良いだけでしょ。
俺も一度退会したことあるけれど
批評してくれたものも全部消しちゃったのは
凄く後悔したし、申し訳ないと思った。
それこそ批評家になりたくて真剣に批評している人もいるかもしれない。
釈迦に説法かも知れないけど、静かに消え去るのが一番良いんじゃないかと
俺は思う。だから俺は絶対に退会はしない。書き込みはネタ切れで止めるかも知れないけど。
[244]伊藤透雪[2014 07/23 14:57]★1
はたと思い出して、お気に入りのボタンを押してみた。
にゅうが並んでたので読んでみたら、あれまなんで読み忘れてたのでしょう
やっぱりこの人の詩は好きだなあ、と口を閉じて☆を入れました。
うん、お知り合いではないのに、心の近くに感じました。
やっと元気になった。
[227]北村 守通[2014 07/23 09:41]★2
＊＊＊ちょっと違うとだいぶ違う＊＊＊
不思議の国でありんす
(きくぞう~!)
[243]伊藤透雪[2014 07/22 21:48]
私の廃人ライフ・・・涙
[228]伊藤透雪[2014 07/22 21:39]
廃ポツスレ、もう一回読みました。
論戦スレに誘導してるのは私じゃありません。
奥主さんですよ。ちゃんと読んでますか？
全くの濡れ衣じゃないですか。
酷いよ・・・
[226]rabbitfighter[2014 07/22 21:11]★1
＊＊＊ちょっと違うとだいぶ違う＊＊＊
携帯デンマ