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バトル・リング (雑談系)スレッドオペレーター:佐々宝砂
【最大の決まりごと】=よそを汚すな。ケンカにだってルールはあるぞ。

マジゲンカスレです。少なくともスレオペは真剣です。
ケンカ嫌いなみなさまはごらんにならないようおすすめします。
ケンカを売りたいとき、買いたいとき、ご利用ください。
ケンカはリングの上でやりましょう。路上でやると迷惑になります。
現代詩フォーラムにおいては、「外に出やがれ!」のかわりに
「バトル・リングに来やがれ!」と言いましょう。

<基本ルール>
誰かにケンカを売るときは、少なくとも、その相手にわかるように売ること。
どこから話を持ってきてもいいけど、ちゃんとここに誘導。
もちろんその人がケンカを買いたくない場合は、買わなくてもよろし。

<削除について>
削除依頼はこのスレにお書きください。このスレに登場するのもいやな人は、
はっきりと理由を書いて、佐々宝砂に私信してください。
佐々宝砂が当該発言者と話し合って、双方納得したら削除します。
自分の発言は自分で消せますので、自分の責任において消してください。
ところで、罵倒・嘘・卑怯な真似・ヤジ・煽り・逃げなどもケンカの手法です。
基本的に、不快だから・卑怯だからという理由での削除はいたしません。
プライバシー侵害(住所をさらすなど)・根拠のない中傷(名誉毀損)・脅迫などの
法律に触れる発言があった場合は、削除依頼があればもちろんのこと、
削除依頼がなかったとしても、削除するときがあります。
根拠のない中傷は嘘の一種ですが、そこらの判断はケースバイケースで。

<チャット>
バトル・リング関係者でバトル・リングに関する話をRT会議室ですることに対し、異議がありましたので、RT会議室ではバトル・リングの話を控えるようお願いします。かわりに佐々宝砂のサーバにバトル・チャットを作成しましたので、ご利用ください。
(前のは操作性がいまいちだったので、もうすこし機能のいいのにかえました)
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sasah/battle/yayoichat.cgi

投稿する場合はsage進行でお願いします。sage進行とは、投稿した文章のどこかに"sage"の4文字を入れて、そのスレがスレッド型会議室(および日付順投稿リスト)のトップに上がらないようにする機能を利用しながら投稿することを言います。なお、同一人物による投稿は連続3回までしかできず、連続して2度目以降の投稿をするときには、"sage"を入れなくても自動的にsageになります。sageと連続投稿数の制限は、ここだけではなく、フォーラム内すべての会議室にある機能です。"sage"は必ず半角英数の小文字で。全角だったり大文字だったりするとあがってしまうようです。


[572]ρ(=$ω\)ノ さぃきょぅ[2005 02/18 02:30]やなし
あー、そうだそうだ。
良いエディタ紹介してもらったんだった。

>>569
ひとりごとならこれで書いとけよ。
http://yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/
 

[571]ρ(=$ω\)ノ さぃきょぅ[2005 02/18 02:07]
>>569
んー
会員制とは言えROMだけなら公開されてる場所で「ひとり言でした」ってのも楽しい弁明で、予想通りにレスアンカー無いから名指ししてないってのも、小学生の言い訳じみててなかなか笑えるレスだったよ(w

拳振り上げたけど怖くなって後頭部掻くのが関の山だね、オマエは。

んじゃ、オマエの質問に答えよう。

> それで、どうしておれが「佐々の手先」になるのか、その
> 短絡的思考を説明してもらいたいもんです。

煽りに根拠なんてねぇょバカ(w
適当に言ってみただけに決まってんジャン。
手先手先うるせえから適当にその辺のHN使っただけだよ。
あんまスレッドに関係の無い管理人の名前よりは、スルーしますつってスルー出来ずにチョロチョロ顔出してるスレオペの方が、後の展開面白いかなって選択は働いてるケドネ(w
「誰かの手先」というのが根拠の無い誹謗に相当するのか、ようわからんが、気に障ったんなら削除依頼してみ。

それと、オマエ一個ダウトね。
>「困る」としか書いていませんが。

>>544
> むしろその籠城にかこつけて騒いでる奴がいますが。そういうのは少なくともいとうさんの手先。あるいはその自覚すらない要注意人物でしょ。

これって確実に「誰か」を想定してて、しかも周囲に注意を喚起してるように読めるんだよな(w
まあ、嘘は OK なんだから問題は無いよね。

s‌a‌g‌eる気は一切無し。
 

[570]黒川排除 (oldsoup)[2005 02/18 00:56]
「じっくり考えろ」と言ったのに「レス遅い」はないでしょう。sage
 

[569]黒川排除 (oldsoup)[2005 02/18 00:55]
sage

>>552
一応連呼していたということにして話を進めていると思うのですが、
それでも噛み付かなくちゃならない理由というのがあるのですかね。
なんでも言い返せば良いというものではないと、それはあえておうむ返し
させていただきますが。それであくまでもその話に執着するとすれば、
「連呼」という発言はさぃきょぅさんの誇張ということでよろしいの
ですか。そこのところをはっきりさせておかないと、あなたのために
ならないと思うのですが。やれ十分連呼の要件充たしてんだろと言ったり、
誇張と表現したり。

ちなみにおれは「いとうの手先」などと言っておらず、「いとうさんの手先」
と言っておるので、その箇所はきちんと訂正しておいてくださいね。
人の文章を引用するときは慎重を期すべきです。

さぃきょぅさんの自意識過剰っぷりはちょっと筆舌に尽くしがたいところが
ありますが、それにしたってご自身の勘違いをそのままおれに押し付けるのは
横暴ってもんでしょう。おれがいつ「誰かに」いとうの手先などと言いました。
おそらくその流れでもって、>>545で基本ルールも読まずにウロチョロ、と
言っているのでしょう。もっとも、 最大の決まりごととやらを遵守してやってる
だけでもありがたいと思えよ、などとおっしゃる方にそういうことを言われるのも
心外ですが。基本ルールにはこうある。

誰かにケンカを売るときは、少なくとも、その相手にわかるように売ること。

さぃきょぅさんはじぶんにケンカを売られたものとはしゃいで、からんで
来たのかもしれませんが、少なくともおれの>>533>>544の文章には、
いっさい名指しの表現などありません。>>544では条件を提示してはいますが、
それで反応するような輩はその条件を満たしていると自ら認めているだけの
話であって、おれが名指しで誰かを「いとうさんの手先」と呼んだことには
なりません。別にこのスレッドは、明確にケンカを売らないと書き込めない
ようなスレッドではないでしょう。まったくひとりごと的な書き込みが、
石川さんとのやり取りをへて、さぃきょぅさんにからまれるようになるとは。
レイプでも受けたような気分です。その根拠は何か、何の批判の根拠にもならねぇ、
などとおっしゃっていますが、なんでも人の発言を取っ捕まえては
批判的内容を含んだ発言と勝手に理解してがなり立てるような雰囲気を
さぃきょぅさん自身で作っておいて、「いとう出て来るまでの暇潰しにもならん」
とは、ずいぶんな発言じゃございませんかね。

名指しをしてないのだから放置すればよろしい。名指しされてもケンカを
買うかどうかは自由なのに、名指しされてもいないさぃきょぅさんが
しゃしゃり出てきて、それをじぶんのことと勘違い。襲いかかられたから
払いのければ、「なんでも言い返せば良いってもんじゃねえダロ(w」とくる。
名指ししておれに発言したのだからどんな形であれ言い返されることは
想定しててもらわないと。それとも想定外の返答で驚かれましたか。
おれなんぞひとりごとを言っていたらいきなりさぃきょぅさんにつかみかかられて
驚いたどころではないんですが。ところでおれの該当の発言は「雑音」と
呼び変えてもいいですが、放置を徹底出来ない人がそれを使っても
説得力がないと、おれは個人的には思うけれど。

ひとつまとめておこう。
・おれは「いとうさんの手先」と誰かを名指しで言っているわけではない(ひとりごとである)。
・さぃきょぅさんはおれを名指しで「佐々の手先なのか?」と言っている。
そのことに関して>>548で説明を求めているわけです。
混同してもらっては困りますよ。

あ、最後に。「いとうさんの手先」であるとして、だからどうか、
ということですが、「困る」としか書いていませんが。
他に何か重大な、隠された意味でも必要だったでしょうか。
「オマエの書き込みには、それ以上の事は何も書かれてないけど、」と、
その通りです。書かれていないのではなく、単純に書いていません。
邪推されてもさらに困るだけです。
 

[568]ρ(=$ω\)ノ さぃきょぅ[2005 02/17 22:57]
んー、レス遅いのに文句言ったらいかんのだろうなあ。

とりあえず、古汁にせよ(いとうの手先)佐々にせよ(他の場所で、私がどのように目にあったかについては、あえて書きません)、
ケンカケンカとご大層な事ほざいて、結局自分は仄めかすダケなのか。
口だけにも満たないポーズだけの喧嘩は、喧嘩とは呼ばんと思うのだがこれ如何に。

s‌a‌g‌eない。
 

[566]ρ(=$ω\)ノ さぃきょぅ[2005 02/17 17:38]
>>565
んじゃ古汁来るまで、553の話でもして和もうぜ。
 

[565]佐々宝砂[2005 02/17 17:26]
削除依頼があったときのみ、裁定するかもですよー!
つーかそゆときだけはさすがに裁定しないとあかんでしょう。
他人の発言を削除する権限はスレオペにしかないので。あしからず。
ちなみにスレオペの権限は、スレそのものの過去ログへの移動、発言削除、だけです。

なので、スレそのものの過去ログへの移動、発言削除以外の話は裁定しまへん。
個人同士で勝手にやっとくれ。

うえにあってもsagesageよ
 

[564]ρ(=$ω\)ノ さぃきょぅ[2005 02/17 17:22]
>>563
[137]佐々宝砂[2005 01/17 20:52](より抜粋)
> ただし、スレオペとしては、
> >>103発言が誹謗中傷発言にあたるとは考えておりませんので、
> 今のところは削除せずにおきます。

この発言は「スレオペとして」の裁定には当たらないって事ね?
 

[563]佐々宝砂[2005 02/17 17:11]
スレオペは裁定しませんのでよろしくねー。ジャッジなんかケンカにはいらないってば。
sagesage
 

[562]ρ(=$ω\)ノ さぃきょぅ[2005 02/17 17:09]
>>561
残念ながら書き込みを削除したりはしてませんよ。
s‌a‌g‌eって書いても上がってしまう事だってあるもんです。
眼に映るものだけが真実では無いって事ですな。

ところで、スレオペ裁定しといてよ。>>552

あ、あと>>553も教えて教えてー
 

[561]佐々宝砂[2005 02/17 17:03]
いちいちあげてからsageという文字を入れるとは芸が細かい(w
 

[560]ρ(=$ω\)ノ さぃきょぅ[2005 02/17 16:51]
下げ進行に関して。

1) スレッド開始日[2005 01/10 20:00]より、下げ進行の提案[2005 01/23 09:54]までの2週間は上げていても「迷惑」と呼ばれず、
  スレオペのみならずその他の参加者の多くも「迷惑」という認識は無かった。
2) スレッドのリスト上での位置が及ぼす「迷惑」の実体が不明。
3) 陰口と喧嘩は別物。

以上の理由でs‌a‌g‌eる必要は無いと認識します。
 

[559]佐々宝砂[2005 02/17 15:59]
上に「sage進行でお願いします」と書いてあります。
sageは忘れてしまうこともありますしね。
他に迷惑をかけないためにsage進行でいきましょーね、という理由でsage進行なので、
他に迷惑かけてもかまわん、どういう奴だと思われてもいい、という人は
sage進行を無視してもかまわんのです。ただ私はそーゆー人が好きではないです。
 

[555]虹村 凌[2005 02/17 10:31]
>>554
さぃきょぅ氏はsageないらしいです
 

[554]石川和広[2005 02/17 10:28]
(?_?)y-^^^
まさか sageルールは、ナクナッテナイヨネ。
 

[553]ρ(=$ω\)ノ さぃきょぅ[2005 02/17 09:55]
>>550
> 他の場所で、私がどのように目にあったかについては、あえて書きません。
> 私が書かずとも、関係者は覚えているでしょう。

何々? 何があったのー?
興味シンシン、教えてー。

(ところであの偽者へのレスの最後にこんな事書くと、まるで「私も酷い事されたんだから、他人に酷い事したってイイデショ!」みたいな言い訳に曲解されかねないから気をつけてね)
 

[552]ρ(=$ω\)ノ さぃきょぅ[2005 02/17 09:51]
>>548
なんでも言い返せば良いってもんじゃねえダロ(w
何度目からが「連呼」になるのかオマエの中ではっきりさせてから出直して来いや。

「同一人物の連続したレスの中で同様の言葉を繰り返した」んだ。
十分連呼の要件充たしてんだろが。
補足してやると、口喧嘩の手法には「誇張」ってのもあんのよ。
なんならスレオペに、オマエの書いた「いとうの手先」が、
オレの書いたとおりの「連呼」に該当するか、このスレとしての裁定でもさせようか?(ゲラゲラ


> それで、どうしておれが「佐々の手先」になるのか、その
> 短絡的思考を説明してもらいたいもんです。

あらぁ、残念(w
自分で自分の問いに答え出せるのに、質問に質問で応答しちゃったか。
ヒントだけやるから萎縮した脳でじっくり考えろヨ。

Hint:オマエが "誰を" いとうの手先と言って、その根拠は何か?

あ、ついでに「いとうの手先」であるとして、だからどうなの?
オマエの書き込みには、それ以上の事は何も書かれてないけど、
他者が「いとうの手先」である事は、何の批判の根拠にもならねぇんだけど(w
 

[551]虹村 凌[2005 02/17 01:12]
sage
サービスタイムかぁ。うぅん。

まぁ、面白い言葉遊びならgazo-box.comでもやってるしさぁ。
2chがつまんねぇからって、ここに期待かけて来るのは、
ちょっと、違うんでないかなぁ。ね?

ちなみに。俺は誰かの手先になるほど、素直に知らん人間の言う事は聞きません。
かしこ。愛。
 

[550]佐々宝砂[2005 02/16 23:54]
>542
私がいつどこでコウサギ狩りをしたのか教えてくださいません?
せばさんは正直、いくらか潰してるんじゃないかなーと思いますが、
私は断じてやっておりません。
(大根切りのときは「やめろ」と懇願したくらいです)
このバトルリングスレを嫌って退会した人はいましたが、
それは別に「佐々が潰した」とゆーことではないと思います。
ニューススレでは※さんにからみましたが、彼の意見に賛同できなかったからです。
批評しましょスレでは短歌の話をいくらかしましたが、あれで潰れるような人は
あまりに弱すぎるというものです。

あと、この世に「佐々の手先」とゆーものはおりません。そんなものをつくれるほどに
私は器用ではありません。自宅にサロンを開く金もないですし。

他の場所で、私がどのように目にあったかについては、あえて書きません。
私が書かずとも、関係者は覚えているでしょう。sage
 

[549]黒川排除 (oldsoup)[2005 02/16 23:45]
あぁ、sage忘れました。申し訳ないです。
 

[548]黒川排除 (oldsoup)[2005 02/16 23:45]
>>545
なんというかあれだね、おれと石川さんのやり取りのなかで
手先という言葉を一度繰り返しただけの話が、どうして「連呼」に
見えるのかよくわからないですが、百歩譲っておれが
バカの一つ覚えのように「連呼」していたとしましょう。
それで、どうしておれが「佐々の手先」になるのか、その
短絡的思考を説明してもらいたいもんです。
疑問系なので、自己への問いかけかも知れないですが。
 

[545]ρ(=$ω\)ノ さぃきょぅ[2005 02/16 22:21]
>>540
> でも暇つぶしにもならんって言う割には、一応かまってくれてんじゃん。(笑
最初くらいはサービスタイムだよ。

> 切れ味鋭い煽りが欲しいんなら、ここじゃなくて2chでも行けよ。
それが最近は 2ch の煽りも低レベルでねぇ、全然歯ごたえなくてつまんないのよ。
基本ルールも読まずにウロチョロしてる、自己顕示欲だけは一人前の >544 みたいなのばっかり。

ところで、544 は「いとうの手先」とか連呼しちゃってるあたり、佐々の手先なのか?
 

[544]黒川排除 (oldsoup)[02/16 21:13]
まぁ、なんでしょうね
ばたばたしないぶん手羽先のほうがおりこうですがね。
籠城っつっても騒いでるわけでもなし全然うざくないのに、むしろその籠城にかこつけて騒いでる奴がいますが。そういうのは少なくともいとうさんの手先。あるいはその自覚すらない要注意人物でしょ。
sage
 

[543]山田せばすちゃん[2005 02/16 20:57]
何人潰したもなにも、誰が俺に潰されたと言うのだ(笑)

批評しましょスレの短歌のあたりのこと指してるのか?
具体的に言ってちょうだいな、俺が誰をどう潰したのか。
俺ごときに潰されちゃうような「コウサギ」が何匹いましたか?
 

[541]石川和広[2005 02/16 07:59]
まあ、なんだっけ
なんか、手先だか、手羽先だか知らないけど
そういうものの考え方で、しゃっべてる人ばっかじゃないと思うのよ
でsage
 

[540]虹村 凌[2005 02/16 03:35]石川和広
>>539 あー違う違う。俺はいとうとは全然関係無いよー。
本当だ。いとうは茶も出さんのかと書いてあるじゃないか。
いや俺みたいなのしか居ないってのもアレだ、ここのみなさんに失礼だ。
でも暇つぶしにもならんって言う割には、一応かまってくれてんじゃん。(笑

切れ味鋭い煽りが欲しいんなら、ここじゃなくて2chでも行けよ。
ここは詩人が切れ味鋭い言葉で喧嘩するフォーラムじゃないしね。
ただのスレッドよ。嫌ねぇ、勘違いしちゃ。sageとこ。
 

[539]ρ(=$ω\)ノ さぃきょぅ[2005 02/16 01:45]
>>537
ん?
オマエはいとうの別HNなのか? オレは "いとうに" もてなせと言った筈だが。

>佐々
スレオペに注文なんだが、このスレはバトルだの喧嘩だの言うわりに、こんな 537 みたいなのしかおらんのか?
これじゃ、いとう出て来るまでの暇潰しにもならんのだが。

詩人自称するようなヤツラの集まりなんだから、もう少し言葉だけで胸エグるような斬れ味の鋭い煽りがあっても良いように思うんだけどねぇ。
 

[537]虹村 凌[2005 02/15 23:56]
つれた つれた。ありがてーなんて思わねぇよ。
( ´・ω・)つ□
あいよ。てめーみてーな奴には湯しかださん。
 

[536]ρ(=$ω\)ノ さぃきょぅ[2005 02/15 23:44]
        ∫
   ∧,,∧ ∬       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ρ(=$ω\ノ,っ━~  < ところでワザワザ来てやったのに、いとうは茶も出さんのか?
_と~,,,  ~,,,ノ_. ∀  \_________
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .┻
 

[534]ρ(=$ω\)ノ さぃきょぅ[2005 02/15 23:24]
>>532
そういう可愛いのは喧嘩になんないっしょ(w
 

[533]黒川排除 (oldsoup)[2005 02/15 23:23]
いとうさんが出てこないのはともかく、そのせいでいとうさんの手先みたいなのばっかり出てきて困るんだが。sage
 

[531]佐々宝砂[2005 02/15 22:16]
sage進行は、単純に「迷惑かかるからsageにしろ」という意見を私個人が飲み、
「できればsageにしてねー」と頼んでいるだけでありまして、つまり強制力なし。
sage進行に反対の人はsageなくてけっこーであります。
 

[530]ρ(=$ω\)ノ さぃきょぅ[2005 02/15 22:07]
>>528
522で書いてるとおり、オレはこのスレは口喧嘩だと思ってるのね。
下げ進行じゃただの「陰口」になっちゃうでしょ。

キミの住んでる地域じゃ陰口の事、喧嘩って言うのかも知れないけど、一般的な日本語では両者は違うものとして認識されてんのよ。
 

[529]藤崎 褥[2005 02/15 22:04]
…もぅ春厨の季節か。

#sage
 

[527]ρ(=$ω\)ノ さぃきょぅ[2005 02/15 21:46]
>>526
(゚Д゚)ハァ? スレオペ(だったね)自ら、何も言ってないうちから負け認めてるスレで、オレがなんでそのスレオペの決めたルール守る必要があるの?

最大の決まりごととやらを遵守してやってるだけでもありがたいと思えよ。
 

[526]虹村 凌[2005 02/15 09:50]
落ち着けよお前。
取り敢えず、発言すんならsage進行ってルール守ろうぜ。
その上で、そういった口の利き方すんなら、何も問題無いけど。
 

[525]ρ(=$ω\)ノ さぃきょぅ[2005 02/15 09:39]
>>523-524
喩え話に名前出してやったくらいでホイホイ喜んでジャレ付くんじゃねぇょ。

特にシスオペ。
何度も同じ事言わなくていいから、黙ってろ。
 

[524]山田せばすちゃん[2005 02/15 00:44]
ひそかに篭城は続いております(笑)
sage
 

[523]佐々宝砂[2005 02/15 00:20]
さぃきょぅさん、スレオペ譲りましょうか(w
言うまでもないけどじょーだんですからね。
こんごは私、さぃきょぅさんの発言スルーしますので、どうかお許し下さいませ。
sage
 

[522]ρ(=$ω\)ノ さぃきょぅ[2005 02/14 23:43]
さて、何だかんだでなし崩し的に篭城も終わったようだし、ここらで今回の騒動にケリでもつけてグダグダなこの雰囲気に終止符でも打ちましょうや。


先ずは、あくまでオレはこのスレにおいて第三者なんで、現存するログで判断する以外に無いし、認識に間違いが無いか確認しとくけど、
シンプルな話、いかいかが文学極道つうサイトへの失望を表明して、それに対して発起人の一人である、いとう氏が「釣り」っつう発言で火に油を注いだ(のか墓穴を掘ったのかは知らんが)ってのがメインでしょ。
単純に、文学極道で『必読』とされてるコラムに目ぇ通して、投稿も批評もやってその上で、結局ダメじゃん口ばっかじゃんって批判は真っ当な意見でさ、それにどう応答するかってのは単なるガヤと発起人の一人に名を連ねる人間ではスタンス違うっしょ、って事を繰り返し繰り返しやってた1ヶ月だったんじゃねえの?

それを、やれシステムがどうこうとか余計な話で横道に逸れるから、過去に遺恨残してるバカがここぞとばかりに尻馬にのって、話蒸し返したりするワケ。
そういう雑音に流されてるうちは、自覚してる通りいかいかもマダ厨なのよ。
世の中には、正義だの倫理だのを振りかざさないと何も言えないウヨぅサヨぅがたくさんいるから、こういう時にこそいかいかも、自制ってのを学ばなくちゃいかん。

例えばさ、このスレで言う『喧嘩』ってのは口喧嘩の域を出ないんだから、邪魔な雑音はさっさと黙らせちゃえば良いわけ。
山田とかだったら、根拠とか言って示したソースのバカバカしさ指摘するだけでいいじゃん。
個人サイトのどこに配置されていようが、どの投稿サイトのどういうジャンルに投稿されてようが、そんなもん「投稿者」としてのいとうの勝手じゃねえか。
あんなモンは単なるイチャモンでしか無いし、いかいかの批判する対象としての「文学極道の発起人」のいとうとは、何ら関係無いでしょ。
それとも、早々に逃亡なさったスレオペ様黙らせたかったら、

> [56]佐々宝砂[2005 01/13 22:23] 
> さて? 私は名前が違えば違う人物であるとみなします。
> (違う人物であるか否かの事実は無関係に、別人であると「見なす」)

こういう発言を>>341

> 私のPakiene名義については、特に隠しているわけではありません。以前はフォーラムのプロフにも書いていたことですし、私のいくつかの作品には、最後に「Pakiene名義で発表」と註がつけてあります。

この手の発言にぶつけてやりゃいいだけっしょ?
変にそういう雑音を利用しようとかすんのは10年ばかし早いよ(w



まあ、喧嘩の方法を論じる場所でも無いしこれくらいにして、そろそろ他人に代弁してもらってばっかりも何なんで、御大いとうのお出ましを願おうか。
いとう氏のご要望どおりに『フォーラムをかき混ぜ』に来てやったんだからさ。
 

[519]石川和広[2005 02/08 14:41]
>>516

こちらこそ

さて、加藤さんの本ヒントになると考えます
今何が、おこってるか
ボルカさん、ここは、社交の場なのかわからないけども
リングに上がるか
見ているのか
降りるのか
そこんとこ
ヨロシクsage
 

[514]石川和広[2005 02/07 09:40]
>>510について訂正いたします

ボルカさん申し訳ない


>スウェーデンに比べて日本は、など嘆き節も多い
>怒りすら覚えた
>海外の国定教科書と、にほんの旧来の、世間的なモラルを比較は簡単に出来るだろう>>か?
http://po-m.com/forum/showdoc.php?did=30314です
>じっさいスェーデンの家庭教育のあり方や、生活者のモラルについて比較した方がよい>と思いました

スウェーデンと表記された部分、ノルウェイでした
申し訳ない

sage
 

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