[561]佐々宝砂[04/09 15:33]★1
炭食い（原因はおそらく貧血）を治すべく鉄剤を飲みはじめた。そのせいで食後のコーヒーが飲めない（鉄剤は茶やコーヒーと飲んではだめ）。あああコーヒーコーヒーコーヒー

[560]虹村　凌[2009 04/09 11:56]★3
四月入っての急な氷点下。
＃羽毛布団もダウンジャケットもしまっちゃったよ！
＃ヒーターも売り払っちまったんだ！クソ寒いぜ！

[125]石川和広[2009 04/09 11:53]★1
今日って、夏？

[124]石川和広[2009 04/09 11:53]★1
それって、衛星？ミサイル？それとも大掛かりな釣り？

[710]虹村　凌[2009 04/09 11:51]★2
＊＊＊　凶器攻撃における注意点　＊＊＊

使い終えた凶器が客席に飛んでくる場合が御座います。
十分にご注意下さい。
また、選手が客席に乱入して、お客様の装備品をはぎ取り、
凶器として使用する場合が御座います。
その際、破損した装備品の責任は負いかねます。
また、ビスケットオリバ氏にはナイフもショットガンも通用しません。

[111]石川和広[04/09 10:10]
ユーさんに同感。いやなんかさ腹の探り合いになるとキリがないよ。
だから何が問題か明示しにくい事情はあるかもしんない。けどさ、そしたら疑問なり提案なりがあるとしたら、私はこういうのが気になるけど、みなさんどう思いますかって提案しないと。
いえないのは、わかるけど、みんな神じゃないからさ、気持ちなり事情なりがきちんと提案されないと一般論以上言うのは難しいよ。
提案した人が広くフォーラムの方々に問うなら、まず問題は何で自分はこう感じているという示し方をした方がいいんでない？何度も繰り返しこんなこといってるけど。すんません。

客観も大事だけど自分の主観を丁寧に見つめて言語化したほうが、お互いにこじれないよ。

いや僕もあんまりわかってないのに、議論してたから悪かった。僕も偉そうにいってしまってることはあるだろう。でも僕は何があったのか心配だったんだ。何がどうなってるかわかんなくてもいやがらせや不正があったら普通に心配じゃんか。
それ以外ないよ。
でも霧が晴れないどころか、さらにモヤモヤしてきてる感じていますある。

まあ俺もちょっと休憩。すんません。

sage

[709]PULL.[2009 04/09 09:50]★1
＊＊＊　センセエ攻撃における注意点　＊＊＊

バナナは凶器に入りません！。

# ただしマイナス40度で凍らせたら立派な凶器やけどな…ククク。

[208]石川和広[2009 04/09 07:59]
今日のお空はきれいだな…

[108]石川和広[2009 04/09 07:55]
>>107
追記です。内容がきちんとした議論はあると思いますが。sage

[107]石川和広[2009 04/09 07:52]
こういうと火に油になるのはわかっていますが、いろいろみなさん神経戦になっておられるようです。神経が興奮しますと私もそうなんですが、いろんなことが気になって、あれこれいいまくってしまいます。そうすると神経逆なでのしあいになります。誰がとかではなくて色んな方がそうなっていて、これではきちんとした議論になりませんから、そう思うんですが…sage

[569]石川和広[2009 04/09 07:47]★4
俺が好きな松村邦洋が元気になったことを祝ってやってください。
ついでにハリセンボンも微妙に好きなので元気になるよう祈ってね。

＃くれぐれも新聞その他の結核祭りにのらないように。

[707]rabbitfighter[2009 04/09 01:43]★1
＊＊＊　凶器攻撃における注意点　＊＊＊

おっぱいは何カップから凶器になりますか

[103]しろう[2009 04/09 01:33]
初めまして。
ああ、直接のだれかに向けて書いたものでなければ、問題ありません。
しかして>>100は相手を明確にしているようにも読めます。あなたの立ちいちを、明確にするためにもそれは避けるべきだとも思います。
而して特定の誰かを指すのでなければ、全てのひとを指す事になります。
そうなるとわたしもそれに含まれるという事になります。
それは私にとって不快です。

[101]しろう[2009 04/09 01:00]
＞奥主　榮さん、
それは私の事ですか？（私の事ではないと解って訊いている。）
直接PNを挙げたらいかがですか？

ちょっと激情に溢れた発言に見られます。
きちんとあちらで反論を述べればいいではないですか。

[706]大村　浩一[2009 04/08 23:26]★2
★☆★　オトナの投げかけに応える−７（認定発表）　★☆★

　大村ですーみんなーやってるかあぁ。
　前回の書き込み、ふり返れば何と 2月末。世間は桜も散るってのにいまだに
認定は雛祭りの前。イカンイカン、レスも冴えないがともかく認定を進めます。
　そういや吐露憑さんを最近見ない気がする。元気だと良いんだが。「なぜ書
く人のことを信用出来ないのか」とか書いてたよね。一寸違うか。
　笑いは生きる力だ。意気地のない自分をせせら笑おう。ではゴー！

>>156 クロエさん
#「こんな雛人形は扱いづらい」
#組合に入っているらしい
#夜な夜なシュプレヒコールが始まる
扱...

[568]白糸雅樹[2009 04/08 23:21]★1
乾燥おめでとう。祝え。祝え。

[567]茶釜[2009 04/08 23:21]★2
許す！
ぜーんぶ許す
プリンの件も
ヨーグルトの件も
ポッキーの件も
明太子の件も
あれもこれもぜーんぶ許す
＃これからはぜっーたい無断で喰うなよ、

[275]柊 恵[2009 04/08 23:20]★1
書くことが好きなのです。

[705]茶釜[2009 04/08 22:56]★1
＊＊＊　凶器攻撃における注意点　＊＊＊

「マス・オーヤマ」は凶器に入りますか？

[274]あ。[2009 04/08 22:48]
小学生のときに、詩を書く授業でかつてないくらいに褒められたから。
いまだにそれを引きずっているって言う。

[704]吉岡孝次[2009 04/08 22:42]★1
＊＊＊　凶器攻撃における注意点　＊＊＊

吉凶は糾える縄の如し

[530]PULL.[2009 04/08 22:19]
# いつかその準備が整ったら、
# アメーバのプラトニックな純愛や、
# ナメクジのどろどろ性愛模様なんかを、
# 書いたり詠んだりしたいです。
# かなり真面目に。（笑）
# （プラナリアの姉弟の禁断の関係なんてのも面白そう。（笑））
# Cancer sage...

[432]しろう[2009 04/08 22:06]★7
ここいらでちょっとクールダウンして、ここの議論の経過をものすっごくおおざっぱにまとめてみます。


◇この時点で不可能なこと◇

＊オフで発生する事態について、現代詩フォーラムは責任または問題があるか？
オフにおける諸処の出来事について、現代詩フォーラムには法的責任がない。また、できる事は限られている。

＊被害者のケアのための相談機関を設ける事は可能か？
現実的にはほぼ不可能。

＊この場で事実を告発することは、適切であるか？なんらかの効果は期待できるか？
至極特殊なケースを除いて、ほぼ不適切である。悪い効果をもたらす危険がある。


◇この時点で実現可能なこと◇
...

[273]茶釜[2009 04/08 21:45]
（建て前）
持って生まれた感性を無駄に失いたくないから・
（本音）
集中力が三分しか持たないから。

[377]茶釜[2009 04/08 21:37]
火の扱いに優れし者また
水の扱いにも長ける

[529]小池房枝[2009 04/08 21:18]★2
イカでもタコでも触手でもありませんが、カニ。ＳＦマガジンの五月号、バリントン･Ｊ･ベイリーの短編「蟹は試してみなきゃいけない」。又聞きの解説によると異星生物のライフサイクルを描くベイリー版「愛はさだめ、さだめは死」。ほとんど「グローイング・アップ」「ポーキーズ」みたいな、童貞喪失もののボンクラ青春コメディ（しかもみんな蟹！）なのに、なぜか切ない抒情が漂う。とのことで、なんだよそりゃと読んでみたらほんとにその通りだったそうな。

[559]六崎杏介[04/08 21:16]★2
幸福過ぎる夢を視て起きた後に見る陰惨な現実。sage

[429]大村　浩一[2009 04/08 21:00]★2
>>416 白井さん
　すみません。私が>>414 で書いた「詩のイベントのフリの会」というのは、2006年12月の
事例に近いですよね。苦汁を味わった方から見れば不適切な発言でした。お詫びのうえ、こ
の事例の部分は撤回します。
　主催者のうちの一名だった私には、人選に関して責任がありました。前にも書いたかと思
いますが、会の前にも一度会っていながら、彼のそうした問題に気がつかなかったというの
は、全く無念というほかありません。
　無論彼にそんな事をさせるための会ではなかった。ただの朗読会でした。知っていて黙認
したのではない、知っていれば対応しました。
...

[12]ユメサキハル[2009 04/08 15:22]
いちばんのり♪ヾ(〃^∇^)ノ


卯月「卵」
タイトル「ゆでたまご」
http://po-m.com/forum/showdoc.php?did=182773

[428]北村　守通[2009 04/08 13:21]
sage

>>425
睡蓮さん

>見解の相違はあっても私たちのほとんど全員がセクハラを憎んでおり、かつそれを減らしたい、もっといえば無くしたいと考えていることを忘れてはならないと思います

　少なくとも私は、ハラスメントの存在を憎んではおりません。（大体、どこからどこまでがハラスメントになるのか定義できません。例えば『いやらしい目で見ている。セクハラだ』という話も実際に聞きます。彼女にとってはその男性の目はセクハラなのでしょう。しかし、男性側にとってみればそういった誹謗を受けた別の意味でのセクハラだといった様に。）
更に言えば犯罪も憎んでおりません。

したがって、憎むという感情からの提言、および議論への参加はこれまで一度もしてきておりません。
念のため。

[99]（１＋１）／４[2009 04/08 08:44]★2
# sage。

# うわあああ、本スレが変なことになってる！　[423]さんは、自分の意見も意見のひとつにすぎないってことで言ってるんだって信じたいところだ；
# つうか、いかにも「ひどい目に合った人でも遭わせた人でもないひと」が考えそうなことなのでがっかりしたですだ。(自分の身の回りにもそういう反応するひとがけっこういる)。

# 当方も、キー！っとなってたときに 結構極端な単語を書いたけど、
# あれって そういうことと関わってきたことない人にとっては いやーな単語でしかないわけで、嗚呼やっちゃったな！ と後々思いました。
# なので、ちょっっと考えてほしいです。
# あと一言。たった一語で ココロの逆鱗に批れるということはあったりするもんですだよ、(当方の逆鱗スイッチは[177]でした)まさにこの間の当方がそんな感じ。一時のヲチ率は異常、だったかも；

# なんか また(門外漢にもかかわらず)置いちゃった 個人的にキたら消します。

[25]小池房枝[2009 04/08 08:33]★1
まじまじと蕊を見てるとウメもモモもサクラもやっぱり薔薇科だと思う

[79]PULL.[2009 04/08 07:48]
「 蛸足廃人。 」

[21]PULL.[2009 04/08 06:08]
ゆっくりと涙が出るまで裂けてゆくあなたの眼がうつくしいから。

[700]PULL.[2009 04/08 06:05]★2
＊＊＊　凶器攻撃における注意点　＊＊＊

凶器を奪われた後は美味しく激しく反撃されるべし！。

# それが「芸」だ！。（笑）

[421]北村　守通[04/08 04:25]
とりあえず、自分で提言させていただきました『イベント告知の際に注意書きを入れる』、という点につきまして、自分の抱えているイベントを題材に『イベント告知スレ』にて、テスト投稿してみました。

http://po-m.com/forum/threadshow.php?did=12
の発言460です

こんな感じで注意書きを入れていただくようにして頂く、というのはどうでしょう？
（マナーを守って云々、現代詩フォーラムは関知しない云々）
何分、こういった文章に慣れておりませんので突っ込み所満載だとは思いますが…

※文面などご意見などもありましたらばお願いいたします。（注意書きのところの）

[420]PULL.[2009 04/08 03:35]
# >>418
# スレオペでなければ、
# 迷わず☆を付けたいところですが…。
# そういった時のためにこちら（↓）のスレがありますので、
# http://po-m.com/forum/threadshow.php?did=181381
# 次回は是非こちらのスレでお願いします。
# 失礼しました。
# sage...

[460]北村　守通[2009 04/08 02:22]
高知の朗読イベントのお知らせです。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
カイノナマエ現代詩ライブ第６６回「物東綺譚の弐　〜詩と紙芝居のコラボ〜」　
／　出演　おかもとあつし　北村守通　／　
０９年０６月２１日（日曜）１５時半〜
￥１，０００ワンドリンク付（小中高生半額　ちびっ子無料）　
於 尾原道場　高知県香南市西野２３５９―５


おかもとあつしさんプロフィール

紙芝居座「へんしも」代表。（社）日本漫画家協会会員、高知漫画集団会員。紙芝居文化の会会員。手づくり紙芝居コンクールにおいて最優秀賞５回、ほか入賞多数。夢は、「世界一おもしろい...

[272]佐藤真夏[2009 04/08 02:21]
うまく話せないから、です、はい。

[418]白糸雅樹[2009 04/08 02:03]★2
＊＊＊＊　　これは否定したい　　　　＊＊＊＊＊

私刑（リンチ）の場にされてしまう現代詩フォーラム

　　加害者の名前さらすとかさ。。。。。。。。どんな正当性があってもやっぱり私刑だよ。。。。。

＃他のスレに話題持ち込むのはばかれるのでやっぱりこっちに書きます。

[698]虹村　凌[2009 04/08 02:00]★3
＊＊＊　凶器攻撃における注意点　＊＊＊

金属バットを人の頭にフルスイングして
「人は簡単に死なねぇよ」
等という実演はしないで下さい

＃フルスイングは死ぬと思うよ品川さん

[697]rabbitfighter[2009 04/08 01:40]★2
＊＊＊　凶器攻撃における注意点　＊＊＊

ハリガネハンガーはバールの様な物に入りますか？

[416]白井明大[2009 04/08 01:11]★1
片野さん
>>412拝見しました。そしてやはり「現代詩フォーラムに受け入れがたい責任をかぶせた前提」ということばを受けて，そのように感じさせている私がいたらないのだ、と痛感いたしました。申し訳ありません。

新ヘルプ／ルールブックは大事にすべきものだと、改めて感じます。それをどのように、有用に運用するか。それを考えるのが、まず第一のことのように思っております。

その意味で、>>415の北村さんのご意見に全面的に賛成するものです。

　　　　　　　＊

そして、私は2006年12月に、ある人物に対して、次は名指しします、とmixi日記上で伝えました。

...

[11]ゆうと[2009 04/08 00:41]
あ、眠っているうちにテーマが…（笑）
どうもです。
がんばろー

[10]狠志[2009 04/08 00:10]★3
こんばんは。先ほど投票締め切りまして、今月のテーマが決まりました。

卯月のテーマ　「卵」　です。

３０日締め切りです。頑張りましょう。

[696]そらの　とこ[2009 04/07 23:44]★7
＊＊＊　凶器攻撃における注意点　＊＊＊

しむら〜うしろ〜！

[415]北村　守通[2009 04/07 23:35]★1
>408以降の発言を拝読させて頂いて

　様々なパターンが考えられるのは確かなのですが、その全てを一度にエイヤ、と対応できるようにしようとしても無理があると思うのですね。
　それよりも一つ一つ確実に抑えられるパターンについて潰していきながら、もしくは効力がなくともまず取り組める方向性を一つでも二つでも考え合って、それをやはり一つずつ確実に展開してみる、そしてそれが有効なのかどうか考えながら次のステージに進んでいく、ということが大事なのだと思うのですよ。
　
　その一つとして、片野さんによるフォーラムルール表示等の改良があったわけですし、また個別に展開できる方向性として私は>&...

[695]くしゃみ[2009 04/07 23:27]★2
＊＊＊　凶器攻撃における注意点　＊＊＊

何で殴ろうとも結局は『バールのようなもの』と報道される。

[22]茶釜[2009 04/07 23:23]★1
>>20
自分は主にソフビでした・・
合体とか以前の問題（これを否定したい）

それはともかくyoutubeに「新みなしごハッチ」（OP）がないんでつけど
どゆことー
演歌っぽい初代もよいのでつが「新」のちょっとポップなあのノリがすごい好きだったのに
どゆこっとー


飛べ！飛べ！はんあっちぃぃ　age

[232]蒼木りん[2009 04/07 23:04]★1
過ちを犯して始末タ。

[207]蒼木りん[2009 04/07 23:01]★1
春休みは、終わりですよ。
ＷＧを廃止せよう。
夏休みは、しくだいをなしにしよう。

[414]大村　浩一[2009 04/07 22:33]
>>411
　ウーン、後はチャットルーム（リアルタイム会議室）の運営について議論すれば良いのか
な。

　グレーゾーンと言うなら。例えばチャットルーム上だけで、オフ会の誘いをして。それも
詩のイベントのフリをして。（これなら発言だけ見たらナンパに見えない訳ですよね一応）
　それで不注意な人が出かけて事件が起きてしまった、なんて場合にはサイト側が運営責任
をやっぱり問われてしまうのだろうか。
　これも私信同様で警報装置なんかはつけられないし、管理人が24時間見張ってる訳にもい
かない。スタッフの問題があるなら、見張りを立てる訳にもいかない。
　今のチャットルームでは、...

[693]吉岡孝次[2009 04/07 22:08]★3
＊＊＊　凶器攻撃における注意点　＊＊＊

ハリネズミは馴れないし　夜うるさい


#とのこと

[692]渡邉建志[2009 04/07 21:27]★5
＊＊＊ 黙れ ＊＊＊

この道はいつか来た道 ああ躁だよ

[231]伊藤透雪[2009 04/07 20:44]★1
父の絵を描いていたら、三波伸介に似てきました。

[121]伊藤透雪[2009 04/07 20:40]★1
眠いですか？

[20]小池房枝[2009 04/07 19:22]★2
風ここでそんなふうにも吹いてたの駆け巡る花の軌跡目で追う

＃さくらさくら行ったり来たりくるくると向きを変えたり舞い上がったり

[412]片野晃司[2009 04/07 18:57]★1
白井さん、おっしゃるとおり、グレーゾーンというのはあります。
それはこの現代詩フォーラムに問題があるのではありません。
このサイトの問題、このシステムの問題、という文脈で話をつないでいこうというのであれば、僕は否定するしかありません。
このサイトの問題、このシステムの問題、というのではなく、社会一般での問題として、どうすればいいかという話でしたらいろいろ協力できますが、現代詩フォーラムに受け入れがたい責任をかぶせた前提で何をお話されても、その先の話はありません。

[411]白井明大[2009 04/07 18:12]
sage

片野さん、こんにちは。

>>385で発言したとおり、

>「このサイトが規制法の規定に抵触する可能性がある」という発言は、この時点をもって撤回させていただきます。

というのが私のいまの考えです。

片野さんが法的な問題を払拭しようとなさっているのは、あの新ヘルプ／ルールブックから伝わってくるのです。
あれは、大切にしていくべきルールだと私は感じました。

ただ、、、たとえば、チャットで「いついつどこどこに行くから、誰か遊んでくれる人いませんかー？」という書き込みがあったらどうですか。かなりグレーゾーンではないですか？

それでも私は、違法だ、と言いたいわけではありません。
それでも、危険な面があるから、気をつけようね、とは考えていきたいのです。

[528]小池房枝[2009 04/07 17:53]★1
けっこうみんな執念深い。
＃よしよし、自分だけじゃなかったんだな。

[78]BOOKEND[2009 04/07 17:31]
噛み付きムシ

[77]BOOKEND[2009 04/07 17:29]★1
逆わらしべ

[120]佐々宝砂[04/07 15:53]
本気ですか？

[410]片野晃司[2009 04/07 15:48]
「インターネット異性紹介事業を利用して児童を誘引する行為の規制等に関する法律」において、『「誘引」とは、相手方に直接身をさらすことなく、自己の意思を間接的に表示して誘いかけ、相手方となる者の申込みを待つ行為をいう』とあります。
対象となるのは「一緒にお茶してくれる人いませんか？」など相手からコンタクトしてくるのを待つ書き込みであって、「○○さん、今度お茶しません？」というような、いわゆるナンパの書き込みはこの法律では対象外です。
白井さん、現代詩フォーラムに法的な問題がないことを前提としましょうと何度も申し上げました。ずっと平行線ではなんの意味もありませんよ。

[295]m.qyi[2009 04/07 15:03]★1
ぼくね、このお話好きよ。まず、これが大事です、ぼくには。
たとえば、さ、光井さんがね、純粋に青くて丸い地球の住人で北極にいます。これから南極に行かなければいけません。どう行きますか？って聞かれたら面白いですか。
もし、この質問が面白ければ、光井さんの詩も面白いだろ、質問が面白くなければ、光井さんの詩の「私」は面白くないだろ思います。
光井さんの詩の中のパパママと妖精、虫と雑草、おじさんとかとってもシンメトリーで純粋に青い地球のピタゴラスです。
ぼくには一応これで批評というかそういうのは終わりです。
ただ、この質問の面白さは、青い地球というのがおもしろいなと思うんです。自分で自分の質問なん...

[409]白井明大[2009 04/07 14:34]
念のためsage

ですが、私は、408で言ったようなことを主眼にして話したいわけではないです。むしろ、408のようなことは、前提として把握しておけばよいような傍論だと思っています。

いずれにせよ、>>401の奥主さんのご意見が多勢を占めるようであれば、ここでの議論を私は続ける意義を見失います。
そのときは、じぶんの大切な人が関わっている範囲のみ、必要な手段を採ることになるんだろうなぁ、と思って覚悟しています。

[408]白井明大[2009 04/07 14:25]★1
sage

北村さん、こんにちは。

ネットに限ったことでも、詩に限ったことでもないんですよね。。パワハラ＆セクハラって、どこにでもありますよね。。あーあ、ですけども。

ポイントのランクづけが、詩作の励みになっている面があるでしょうし、そうしたプラス面のほうを大事に考えるというのが、まず第一だとは思うんです。
ただ、負の側面も、ちょびっとありますね、っていう。
そこは、「ポイントって言ってもそんなの大したことじゃないんだよ。あなたが今、いやがってるんだったら、いやだって言っていいんだよ」というふうに、していくのが良いと思うんですね。

一部の方に誤解されてるみたいですけども、...

[691]PULL.[2009 04/07 11:55]★5
＊＊＊　凶器攻撃における注意点　＊＊＊

審判には見せるな！だが観客にはよく見せろ！。

[597]kawa[04/07 07:38]
花びらを食んで名を知るさくらもち

反さくら前線散ったところで桜

街道に積もるさくらと春の風

桜の写メくれた昔好きだった人

[407]北村　守通[04/07 04:03]★1
>>405

白井さん。拝読させていただきました。正直なところ、何故ポイントランキングで…といった疑問がありますが、ポイントが多く得られる作品の作者→皆に認められる作品を書くすごい人、といった様な変な意識を生み出しているところもあるのかもしれませんね。（それはそれで一つの価値判断の基準なのでしょう）
　この流れは多分、ポイント機能というシステムが存在しなくとも発生するものなんではないかな、と思います。
さて、実際、フィルター機能なりなんなりの自己防衛手段はフォーラムの中で用意されているのは確かであって、その機能の有用性等に気づいていない、あるいは使うことによって何らかの新た...

[406]白井明大[2009 04/07 03:53]
（あぁ、連続投稿だ。。。閑話休題ので、ちょっと語調くずします。緊張がたかまりすぎても、いいことないし。。ふぃぃ。。）

蘭の会の名誉（なのかな。）のために、以下。

ヤリタミサコさんが、ハラスメントに関して、二年前のminifumiという同人誌に一文を掲載してます。
ヤリタさんも、たしか蘭の会です。よね。
ほかにも、蘭の会に入っている詩人さんで、ゆるせん！と立ち上がっている人が、いらっしゃるみたいです。

だから、大丈夫です。よ。

奥主さん、なんかわかんないけど、誤解をまねくほうがわるい＞俺。すいません。
北村さん、ありがとです。
緊張はあんまし、ないほうがいいですね。

[405]白井明大[2009 04/07 03:33]
問題は、ポイントランキングの上位者がセクハラをくりかえしても、いやだと拒めない、パワハラ＆セクハラだということです。

そこに問題の所在があります。「そんなポイントの順位、気にしないよ」と言える人はいるでしょう。ですが、気にしてしまう人もいるでしょう。

拒めるのはつよい人です。

ですが、狙われるのは、よわい人です。

パワハラ＆セクハラは、そういうものだからこそ、根深いように思っております。

[404]白井明大[2009 04/07 03:11]
一つだけ、私も感想を述べさせていただきます。

奥主さんのそのような疑問は、このフォーラムで、議論スレの今の話題を快く思っていない方々（あるいは、今の話題がのぼっていると都合のよくない方々）にとって、おおいに賛同を得るものかもしれません。
その賛同の数に気圧されて、私は口をつぐむかもしれません。

もし仮にですが、それを奥主さんがお望みになるのであれば、おそらく私のほうこそ、この場から立ち去り、二度と戻りはしないでしょう。

[403]北村　守通[2009 04/07 03:08]★2
再度横から失礼いたします。
私としては

１）現代詩フォーラムという存在を用いて性的暴力を防ぐ、あるいは発生した事件に対してなにか出来ることはないのか
２）現代詩フォーラムというコミュニティの中で発生しうる性的暴力を防ぐ、あるいは発生する事件に対して出来ることはないのか

というテーマの下にお話が進められているのではないか、と解釈しております。ただ、その論の展開の仕方が、（多分、様々なもどかしさといいますか、フラストレーションからではないかと思うのですが）熱を持つあまりに『正義の押し付け』的な方向性を感じさせるものになってしまって、そこに違和感を感じる方々もいらっしゃるのではないかと思...

[402]白井明大[2009 04/07 03:00]
奥主さん

>>401拝見しました。

>一つ疑問なのだけれど、現代詩フォーラムの会員らしい人が起こしたらしい問題が、全て現代詩フォーラムのスレッドに還元されてくるのは、何故なのだろう？

それは、ごもっともな疑問です。「その人ひとりの問題でしょ」「フォーラムの外であったことを、どうしてここに持ち込むの？」といった意見に幾度か接しております。そうお感じなのは、奥主さんや佐々さんだけではないことでしょう。

「全て」が還元されてくる、とおっしゃるほどに、そうお感じになる気持ちはつよいのでしょう。
いずれにとっても悲しいことです。

[558]佐々宝砂[2009 04/07 02:38]★3
言うまでもないがすでに蚊に刺され放題
#いちおう報告sage

[399]佐々宝砂[2009 04/07 01:11]★6
率直に書いておきます。

蘭の会は現在(正しくいえば三年ほど前から)活動が半停止状態にあり、会員の交流もあまりなく、活動といったら月に一度の詩集程度のものとなっています。会員同士の交流が少ない現在、蘭の会は会員にセクハラ防止のために動けというだけの力を持ちません。本当は蘭の会のような会こそがこのようなセクハラ防止の話し合いに参加し積極的に活動すべきではあるとは思います。でも、正直な話、今はできません。当初のぞんだものとは違うこのような状態になってしまった責任は、もちろん発起人である私たち三名にありますが、原因はひとつではなく、そのどれもが私たち発起人には対処することのできないものでした。あるい...

[397]白井明大[2009 04/07 00:59]★1
奥主さん
（横レスにて失礼いたします）

おっしゃるとおり、たしかに「男性のほうに相談が寄せられてきている」という言い方には、とまどいをおぼえます。それは、おそらく事実とも異なるでしょう。

また、私にかぎったことでいえば、「相談」ではないものがほとんどです。何と言ったら良いのでしょう。相談というよりも、「あきらめのことば」というほうが近い気がします。

奥主さんのご発言を拝見していて、とても安堵するものが私にはあるのですが、その最たるものは、「奥主さんは、ご存知なかったんだ」という驚きです。

そのことが驚きとなってしまうぐらい、
＜都内イベントで、性的いやがらせをとっても頻...

[120]アザラシと戦うんだ[2009 04/07 00:54]★1
システム手帳はいつも　流浪人に　
空腹を耐えるこ　とはでき　ない頭蓋　
くまで歩いて行こう　
ささくれた関東　平野を通過する　クロクネコラ
笹をくれたら　全力で昼寝　
天麩羅粉の空揚げ　
#sage

[394]白井明大[2009 04/07 00:33]
rabbitfighterさん
わかりにくくて申し訳ありません。

お話し合いはいかがでしたか？　あるいは、やはりお話し合いはなさるおつもりですか？

ということです。だいじょうぶかな、、と心配しているのは、私一人ではないように思えたので（ですが無論、プライバシーに関わることですし、無理強いするものではありません）。

[392]白井明大[2009 04/07 00:12]★1
こんばんは。

具体的な対策を考えようとすると、場合分けの必要が出てくるように思うのです。
ひとまず、フォーラム会員が当事者となっている場合として、たとえば以下のように、

（１）ネット上で、フォーラムの投稿欄やコメント欄、スレッドなどの掲示板、チャット、私信といった、現代詩フォーラムが提供するオンラインサービスにおいて性的いやがらせなどが生じた場合

（２）ネット上で、なおかつ、現代詩フォーラム以外のサイトなどで、生じた場合（mixiや2ちゃんねる詩板などに誹謗中傷が広がった場合）

（３）オフラインで生じた場合（オフ会やイベント、個人的な集まりや、二人きりのデートなど）

...

[76]アザラシと戦うんだ[2009 04/06 23:28]★2
置きザリのガニ

[19]ピッピ[2009 04/06 23:25]★1
おかえりを言う相手だけ探してるたとえ呼吸をしていなくても

[18]小池房枝[2009 04/06 23:12]★1
さくらさくら咲き募るなよ知ってるよ春じゃなくても君の姿を

[688]アザラシと戦うんだ[2009 04/06 21:20]★6
＊＊＊　黙れなかった　＊＊＊

桜だファミリア

[228]PULL.[2009 04/06 21:01]★1
現代詩フォーラムの会員はすべからくすけべだ。
それは［すけべのスレッドを表示］してみれば一目瞭然だ。

[205]アザラシと戦うんだ[2009 04/06 20:56]★2
#畑耕してたら、親が風上で肥やしをばら撒いてた。
#頼むから空気の流れを読んでくれー。

[687]大村　浩一[2009 04/06 20:44]★3
>>684
＊＊＊　回答を捏造してみた　＊＊＊

昼間は業界専門誌に勤務する身としては、
そのうち王子製紙からクレームがつくのではと、
不安な日々を送っております。（苦笑）

#四天王杯選抜まだできてません。もうしばらくお待ちください

[388]大村　浩一[2009 04/06 20:42]★1
>>384 rabbitfighterさん
内容拝読しました。
rabbitfighterさんが自分がやったことを正当化していないという点については、
私も理解しています。
少ない発言で申し訳ないですが、続きはのちほど。

[410]片野晃司[2009 04/06 19:31]
>>409
＞「詩」という字を見ると目眩がします。
「詩」という文字があったら、その行をクリックして別の言葉に書き換えますと「詩」という文字を消すことができます。

[98]佐々宝砂[04/06 17:55]★3
かきちらしてみる。

どうせ私たちはネイティブに古典文法を知るわけではない。私たちが古典文法と古語を用いて書いても、それは擬古文に過ぎない。しょせん偽物である擬古文に求めるべきは、「正しさ」ではなく「それらしさ」である。ところが、文法の変遷とともに「それらしさ」は変化する。平安時代らしさと江戸時代らしさはちがう。その違いはある程度の古典教養がないとわからない。

難しいのは、古典教養の多少だけでなく世代によって「それらしさ」の感じ方がなり異なるかもしれないということだ。江戸も平安も万葉もごちゃまぜで、あるいはいずれの時代にもつかわれなかった文法で書かれたとしても、「それらしさ」を感じる人はいるだろう。そりゃまあそれでよい。読者は何を感じようと自由だ。

だがそのような「それらしさ」の変化や個人差を承知の上で、私はあえていいたい。どうせ偽物とはいえ擬古文は丁寧に作れ。雑に作るな。物事にうとく詩歌にも詳しくない人を騙して喜んではいけない。通を騙してうならせろ。

[75]小池房枝[2009 04/06 17:19]★2
「つちのこのポコ」

[204]山田せばすちゃん[04/06 17:18]★1
>睡蓮氏

よそでやれってさ(笑)

[923]小池房枝[2009 04/06 17:18]★1
瞬間、瞬間を束ねても束の間。ああ、これって無限小のことでもある。

[596]小池房枝[2009 04/06 17:14]
さくらもち葉ざくら餅だね本当は

[155]緋月　衣瑠香[2009 04/06 17:04]★1
http://po-m.com/forum/myframe.php?hid=3635
「初志貫徹」
こんな感じでどうでしょう？

[387]rabbitfighter[2009 04/06 16:38]
>>３８６白井さん

こちらこそ申し訳ないのですが、質問の意図を汲み取ることが出来ません。直接話し合うと言うことについての考えですか？sage

[200]山田せばすちゃん[2009 04/06 14:49]
流通に強度･･･速度と量を求めるならば文語体と口語体の差は歴然だと思うけどな。
強度と流動性の多寡はもちろん比例するだろうし。

[198]山田せばすちゃん[04/06 13:20]
なんつうかさ、俺文法まちがってるから「文法まちがってる」とは書くけどさ、「文法まちがってるからお前には詩を書く資格がない」とか「お前は馬鹿だ」とかそんなことは言った覚えもないぜ？

[197]山田せばすちゃん[04/06 13:10]
文語体で詩や短歌書くってのはラテン語使って書くのと似たようなもんだろ？
いくら文法は流動するって言ったってそれはせいぜいが今-ここで流通している言語に限ることであって、文語体は必ずしもそうとは言い切れないだろ？