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廃人がポツリとつぶやく部屋14 (雑談系)スレッドオペレーター:PULL.
カミーユの様に、ジョーの様に、廃人になってしまった方専用です。
まさに、廃人専用。シャア専用ではございません。
時々、廃人になります。
受験勉強のしまくりや、ハッと気づいたときに「わ、わたして、、、。」となったら何かつぶやきましょう。

つぶやき、発狂、その他おkです。
日々のストレスをぶちまけてもおkです。
雑談もおkです。ただ、慰めは適度に、鞭も適度に。

これまでのスレはこちら(↓)から。
http://po-m.com/forum/thres.php?did=289827&did2=1
論戦議論はこちら(↓)で。
http://po-m.com/forum/threadshow.php?did=170770

やっちゃいたい又はやっちゃった方…。
というよりもぶっちゃけ直接関係のない「往来」に迷惑をかけることなく心おきなく口汚く罵り合ったりしたいというすばらしき廃人の嗜みのある方はこちら(↓)へ。
http://po-m.com/forum/threadshow.php?did=181381

「あなたの廃人ライフを損なうおそれがありますので書き込みの書き込み過ぎには注意しましょう。」
詩人だからといっていいひとだとは限りません。
素晴らしい人間性の作品を書く詩人の生の人間性までもがそうだとは限りません。
もしこのスレや私信やメールであなたの個人情報を書かれる時、
そのことをあたまの片隅にでも置いておくのも廃人としての嗜みのひとつなのかもしれません。

[606]花形新次[2016 12/08 19:54]紙飛行機水菜
昔の吉本隆明がよく引用していたんだけれど 太宰の ”暗いうちは滅びない”っていうのが 俺の根底にあるの。良いこと、明るいことばっかり言うのは やっぱり滅びの兆候だと思うのよ。お互い、当たり障りのないこと言い合って 仲良くしていてもそんなの長く続かないよ、絶対。だからってお前はやり過ぎだ!っていうのも よく分かるし、その通りだなって思うけどね。でもね、俺の方がここでは少数派だからね。少数派のうちは許されるんじゃないかとも思う。俺みたいなのが多数派になれば、善人気取りになって見せる自信はあるけどね。 ならないけど。

俺自身、あんまり話過ぎると頭の悪さが露呈するからね、
この辺で止めときます。
 

[605]水菜[2016 12/08 09:58]りゅうのあくびるるりら
>>604
花形新次様
ご不快になられていないのなら良かった……。安心致しました。ご返信、誠に有難う御座います。この様な、話題を私と続けることは、花形新次様にあまり、益をもたらさない、と、判断して、私は、この今の一度きりの返信で、今の話題に関しては、締めさせて頂きますね。……一度しかありませんから、心を込めて、返信を失礼致します。
きっと、多くの方が勘違いをされていることだろうと、私などは、思いながら、書き込みますが、多くの場合、この様な、口頭だけで、他者へ生きる知識を授けるのは、どのような立派な方、お釈迦様であっても、私は、無理だと思っています。
人は、自ら研究したり、身に付けようと自ら見たり行動したり、観察しようとしたり、覚えよう、記憶しようと思えたものしか、自らの血肉となるような生きる知恵を身に付けられないものだと、私は、感じて、います。
花形新次様が、なさっている行為は、少しだけ行き過ぎておられます。たとえば、子供に、なんでもかんでも親が先回りをし、子供が自ら考えるチャンスを根こそぎ奪ってしまえば、子供は、自我を上手く形成出来なくなってしまいます。どんなに愚かでも、傍目から見て、どんなに遠回りでも、自らで気付くしか駄目な場面が、人には、あります。その学ぶ瞬間は、その方にとって、一生の宝と成り得るかもしれないのです。それが、人を育てられる方と人を育てられない方の違いです。(こんなことを言いながら、私は、お節介焼きで堪え性がなく、我慢がまだまだ足りなくて、反省することばかりです……)
花形新次様は、花形新次様であり、他の多くの自称詩人と仰られる方とは、違う人です。人はそれぞれ、異なった個性を持ち、違う価値観、違う喜びを日々見つめながら生活されています。花形新次様が、知識が足りないと思われても、相手方が、その知識を得たいと自ら求めなければ、それは、行き過ぎると、良くない結果しか生まなくなってしまいます。(具体的には、薦めようとしたものを相手方が嫌になってしまいます)私たちは、程よい距離を保ちながら、自らの幸せを探っていくのだと思います。人によって、そのスピードは、違うのだとも。
花形新次様が、キライだと思われるのに、強要したり致しません。ここは、自由な遊び場ではないですか。私は、そう考えます。今回は、長丁場になってしまい、私の勘違いも相まって、申し訳御座いませんでした。花形新次様とお話出来ましたこと、嬉しく有難く思います。今回は、お話に付き合って下さり、誠に有難う御座いました。花形新次様も、楽しい詩作が出来ますように、お願いごとをしながら……有難う御座いました。失礼致します。
 

[604]花形新次[2016 12/08 08:31]
水菜さん
俺、全然不快になんて思ってないから。基本は自由第一。

知識で徹頭徹尾貫ける人は、そうするのが良い。ここでは
孤蓬氏がそう出来る唯一の人だと思う。
他は俺を筆頭に半かな知識しかない。
そうだとしたら、如何にその知識を殺すかということが
重要になってくる筈だが
自称詩人は半かな知識を披露することが
カッコいいと思っている。
そこがキライ。
 

[602]水菜[2016 12/08 06:01]りゅうのあくび
>>601
筋違いでした。花形新次様、孤蓬様、申し訳御座いません。大変な失礼をしてしまいました……。不躾な質問に、丁寧なご返信をして下さり、誠に有難う御座います。

花形新次様は、品性が下劣な方には、見えません。こうして、対面した際に襟を正して、しっかりとご指摘や、お答えをして下さいます。……本来、私の不躾な質問なのですから、スルーされるという選択も残されているのに、こうして、面倒な対応をされるとても、真面目な性質と、誠実さ、面倒見の良さを感じます。花形新次様のそれは、人間的魅力となり、人を惹きつけられるのではないでしょうか……?私は、花形新次様の品性が下劣なのではなく、潔癖な一面がそこに表れているだけに感じます。花形新次様は、本性や、本質的なものを隠さないことが美徳だと若しかしたら、思ってらっしゃるのかもしれません。けれど、私は、こう考えます。自らの心をせめて、穏やかに保ちたいのなら、嫌うのではなく、少しずつ、赦す作業が必要だと 自らの心を先ず、穏やかに受け入れて、自らのゆりかごに保護することが先だと、そう考えます。他者への攻撃は、自らの心も傷付ける結果を生みます。それは、大変苦しいことだと、私は、知っているんです。……私は、勘違いをしてしまい、花形新次様に、おかしな質問を浴びせてしまいました……。申し訳御座いません。私は、花形新次様がご自身の作品に対して、下品なものというような表現をされたように勘違いをしてしまっていました。私は、表現世界に下品な表現等存在しないと考えます。どのようなものを表現に使おうが、その方の世界を表現するために必要なら、必要な表現だと考えるからです。私は、今回、花形新次様とこうして、対面し、対話することが出来て、とても良かったですが、花形新次様は、損されたような心地ですよね……?申し訳御座いません……。また、素敵な作品を読ませて頂ければなと、思います。今回は、本当に、有難う御座いました。勘違い、申し訳御座いませんでした。失礼致します。
 

[601]花形新次[2016 12/08 04:59]紙飛行機
下品極まりない、は俺に掛かります。
あなたも指摘されていた通り、私の品性は下劣です。
しかし、下劣だと公言している私自身は、まだ救いがある方だと思っています。坂口杏里もとい安吾の言う堕落です。自分の下劣さを隠している人間を忌み嫌うのが私の考えるまともです。
そして私は勝手に孤蓬氏の名前を使ったので、それに対して
孤蓬氏に質問するのは筋違いです。
 

[600]水菜[2016 12/07 23:19]りゅうのあくび
>>599
花形新次 様
まとも、な方は、私の小さな価値観の中では、違っています。価値のあるもの、というものも、違っています。そして、下品極まりないもの、とは、どのようなものを示しますか……?表現の世界において、下品なもの、とは、何を示しますか……?花形新次様と孤蓬様に伺いたく思います。お願い致します。
 

[599]花形新次[2016 12/07 20:36]紙飛行機
どうしても言っておきたいことがある。
お前ら、孤蓬氏をもっと大切にした方がいい。
このサイトで孤蓬氏ほどの知識と見識を備えた人が他にいるか?
孤蓬氏に評価されるということは、ここでは最も価値あることだぜ。
おべっかポイントではない、本当のポイントだ。
俺も幾つか入れてもらっているが、後から読み返すと
自分の中ではまあまあマシな方だと気付かされる。
孤蓬氏が終始言い続けていることは
身の丈にあったことを言いなさい、書きなさいということだ。
それはまともで成熟した大人の考えだ。
そして本当に成熟した大人の考えの持ち主は柔軟な思考の持ち主でもある。
そうじゃなきゃ、下品極まりない頭の悪い俺の書いたもんなんか評価する訳がない。
恐らく俺の書くもんが背伸びしていない等身大のもんだからだ。
お前らも、肩の力を抜いて、孤蓬氏に褒められるもんを書いてみなさい。ガンバ\(*⌒0⌒)♪
 

[595]りゅうのあくび[2016 11/23 01:19]
自称生き字引は、自称詩人ですらもありうる。外野の観客としてではなく、孤高のプレイヤーとして、グラウンドに立ち作品で勝負して禍根は総て無くすことですな。足の引っ張り合い。そんなのは、見苦しいだけ。いいじゃないですか。詩作だって、競技として、成立する時代が、始まっている。堂々と、衆人評価の洗礼を受けて立つ度胸と愛嬌があっても良いはずです。夢を実現することが人間をして最高の自由です。勿論それは、誰しもの自由です。何でその自由が尊重できないのか。詩作を求めて夢を実現する自由を尊重する他に、ここで何を尊重する必要があるのですか?
都合の良い美辞麗句ですらレトリックですら、詩作にあたってはロジックでしょう。だったら、作品を残しているだけで、詩作に取組む名誉ですら充足されるはずです。
 

[587]るるりら[2016 11/21 21:40]
あらま。うその鳥について、しらべがあまかったです。
 

[586]りゅうのあくび[2016 11/21 21:30]
つまるところ、回線業者とプロバイダーのお客さんになるだけって言うのは、つまらない夢ですなぁ、と考えてみる。その時点で消費者でしか無いじゃないか。友情は、誤解から始まり理解によって終わるというもの。愛情も、やはり左に同じ。そういう心情を察することも、大切なことですね。それ未満は生産性のない議論なので参加できません。
 

[584]りゅうのあくび[2016 11/21 07:33]
僕のホラ吹き親父は、ホラ吹きで仕事するような職種に就いています。馬鹿じゃないけれど、ホラ吹きで生計を立てている始末です。冷やかしてはいますが生涯現役なので尊敬していますよ。世界は広いけれども世間は狭いものですね(^-^)ホラ吹き社会ってあるのだと思います。所謂、虚業と言う世界とでもいいますでしょうか。詩の世界も嘘がなければ、味がなく、逆に、落語の世界でも与太郎は必要不可欠ですしょうね。嘘つきの嘘にも正直者の真実にも世界の縮図があります。
 

[583]るるりら[2016 11/21 07:01]
かわいいウソなら ついていいし、
語源といわれてる ウソという鳥は
かわいいし、どんなウソつきも
ウソをつく必要がないときには
本当のことをいっているものかも
 

[581]りゅうのあくび[2016 11/20 21:04]
正直者は自分のことを馬鹿とだけではなくて、やはり正直だと言うけれども、馬鹿正直とも言うのでしょうね(o^^o)
 

[579]りゅうのあくび[2016 11/06 00:39]
一瞬の沈黙は、黙殺にあらず、一瞬の沈黙は、永遠の静寂とも似ている。
 

[574]花形新次[2016 08/20 13:51]46U
「不屈の棋士」が最近のお気に入り。
将棋におけるコンピュータソフトの問題。
コンピュータソフトが棋士を越えたときの
(既に越えたとも言われている)
棋士の存在意義を棋士自身に聞くといった対談集。

ソフトが完全手(こう指せば絶対に勝てる手順。
それが分かると○×ゲームのようにゲームとして
成立しなくなる)
を発見しない限り、将棋は続いて行くし
棋士の存在意義もあると俺は思うけどね。

人口知能やロボットが発達しても
学校の試験やオリンピックがなくならないように。
 

[570]花形新次[2016 06/26 08:06]
座蒲団一枚・・・・ほんと、センスを疑うよ。
お前は、死にかけた歌丸か!
こいつら
自称詩はおろか日常会話も
クソ面白くないことは明白だ。
 

[568]花形新次[2016 06/13 21:18]
そのババア、たぶん元教師だと思う。

そう言えば、学生時代
御茶ノ水で吉本隆明の講演会があって
学校の帰りに聞きにいったとき
中学のときの社会科の教師がいて
ドン引きしたことがあった。
今となっては
そういう自分もどうかと思うけどね。
そのときは
お前ごとき中学の社会科教師ふぜいに
吉本が分かってたまるかと思ってた。
こいつは、何か勘違いをしているんだと。
 

[565]花形新次[2016 05/22 06:50]
それには、俺もコメントした。

眼医者行け!眼医者!
老人性色覚異常かもしんねえぞ!

その直後に消しやがった。67歳。
 

[563]花形新次[2016 05/20 20:52]
マスオカキッコーマンという派生キャラクターが出来たので、これからは一日一作、マスオカキッコーマンで書こうと思う。それに加えて、七つの顔を持つ青菜男、作小太郎の方も、徹底的にやってやる。
 

[561]花形新次[2016 05/18 19:46]nemaru
ねまるさんかな、俺の書いたクソみたいなもんを読むとき、自意識が葛藤していることがあるって書いていたの。(ちゃんと読んでるんだぜ)
これは正しくて、この一言で、俺の書いたクソみたいなもんへの批評は、すべて言い尽くされている。
俺は、ここに集まる奴らの恥ずかしいところを暴き出して、自意識で押し潰されるのを
楽しんでいるだけだ。当然奴らの中には、俺自身も含まれる。
って、自分のことを書き込んでいるのもかなりイタイと思っている。
という具合に、俺もお前らもどんどん自意識地獄に落ちて行くのだ。

注)ねまるさんは、たぶん俺よりずっと若いし、ずっと有望だ。
ということを付け加えておく。
ってフォローしてんじゃねえ!
って具合に、やっぱり自意識地獄に落ちて行くのだ。
 

[560]花形新次[2016 05/16 21:54]
似たようなオッサンを何処かで見たような気がする。
俺の言い回し(文体なんて御大層なもんじゃない)に対する感覚はかなり
のもんだと自負しているけれど。
それとも、この辺にたむろする無職じじいは、みんな似てんのか?
 

[557]花形新次[2016 05/15 22:10]
ガハハ!森一草っていうんだ!
じゃあ、sakutaroじゃなくてkusataroじゃんか?
100億年hayataro改めて100億年臭taroにします。
1949年生まれだって。予想通り無職じじいじゃんか。
ダメなじじいだな。
 

[555]花形新次[2016 05/08 06:45]
ああ、これは読んだ。基本、ブロック大歓迎だから。
読んで欲しいと思う人は、もう5人にも満たない。

ただ、手前味噌になるけれど
今のここ、俺読まなかったら、他に読めんの2、3人しかいねえじゃん?
しかもほぼ毎日読めるのは俺ぐらい、と言う気はちょっとだけする。
 

[553]花形新次[2016 05/07 18:13]
ばばあと病気或は働かないじじいが
すべての元凶だという気がしてきた。
これからは、ばばあと病気或は働かないじじいを批判していきたい。
と言うか、働いているまともな若い人ってどんだけいるんだ?
求む!働いているまともな若い人。
 

[552]花形新次[2016 05/05 21:08]
自称詩人の外側からの視点がなけりゃ
通用するわけねえだろ。
お前らに欠けてんのはそれだ。
 

[551]花形新次[2016 05/05 08:18]
言っておくけどな、完成しない巻頭詩は
俺じゃないからな。書き込んだこともない。
 

[550]本田憲嵩[2016 05/04 02:52]
しっかしまぁ、私信で一体どんなやり取りがなされているのか、
考えると空恐ろしくなるなぁ。
 

[549]本田憲嵩[2016 05/04 02:50]
ああ、話はもうつけたから。
まぁ気をつけておくけどさ。
 

[548]花形新次[2016 05/04 02:46]
そいつは俺にも突然私信を送って来た。
過去に、羽根と言う奴、今のドクダミ五十号(男→号 名前すら覚えていない)
と言う奴も
突然私信を送って来た。こういう奴らは気味が悪いから
気を付けた方がいい。
 

[547]本田憲嵩[2016 05/04 00:24]
おい!鈴木 海飛!
俺に私信を送ってくんなや!
なんだよw
「あーそーぼー」ってw

オレと喧嘩したいのか?w
 

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