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廃人がポツリとつぶやく部屋11 (雑談系)スレッドオペレーター:PULL.
カミーユの様に、ジョーの様に、廃人になってしまった方専用です。
まさに、廃人専用。シャア専用ではございません。
時々、廃人になります。
受験勉強のしまくりや、ハッと気づいたときに「わ、わたして、、、。」となったら何かつぶやきましょう。

つぶやき、発狂、その他おkです。
日々のストレスをぶちまけてもおkです。
雑談もおkです。ただ、慰めは適度に、鞭も適度に。

これまでのスレはこちら(↓)から。
http://po-m.com/forum/thres.php?did=180540&did2=1
論戦議論はこちら(↓)で。
http://po-m.com/forum/threadshow.php?did=170770
やっちゃいたい又はやっちゃった方はこちら(↓)へ。
http://po-m.com/forum/threadshow.php?did=181381

「あなたの廃人ライフを損なうおそれがありますので書き込みの書き込み過ぎには注意しましょう。」
詩人だからといっていいひとだとは限りません。
素晴らしい人間性の作品を書く詩人の生の人間性までもがそうだとは限りません。
もしこのスレや私信やメールであなたの個人情報を書かれる時、
そのことをあたまの片隅にでも置いておくのも廃人としての嗜みのひとつなのかもしれません。

[374]佐々宝砂[2010 08/03 23:30]
古いブログなんか忘れて新しいの作りなはれ。
 

[373]佐々宝砂[2010 08/03 23:29]
私の夢は「クソババアになりたい」だということを知らなかったり忘れたりしてる人って多いな。
これからは不定期ポストすることにしよう。

みなさまありがとう、
私は今日も一歩クソババアに近づきました。
 

[371]佐々宝砂[08/03 23:06]
そういうときはブログにでも書きなはれ。
 

[369]非在の虹[2010 08/03 20:19]
AtoZさん
まあまあ怒りなさんな。
ぼくもトップ10の劣化があるのかどうか、知りたいのです。
 

[368]AtoZ[2010 08/03 19:57]
>>366
議論なんかだれもやってないだろ。w
それともサメザメ2くんにはこれが議論なのか。
きみたちにはいつも笑わせてもらっているよ。
お陰で退屈しないといいたいところだが、ワンパタな
返事ばかりでやっぱり退屈だ。w
 

[367]AtoZ[2010 08/03 19:54]
周到に批判するレベルもあれば、
独り言のレベルもある。
また、与太話のレベルもある。
だけど、いずれにせよ、なんらかのシンジツを語っている。
それが読み取れないで「周到」もなにもないだろ、あんた。W
 

[365]非在の虹[2010 08/03 19:24]
それにね、AtoZさんの文章は悪文で言葉が汚くて読むのに難渋するのだ。
だがAtoZさんの主張を無視することでうやむやにして解決、とならないように、気をつけて読んでいるんだ。
(つい、恩着せがましいこと言ったが、ゆるしておくれ)
 

[364]非在の虹[2010 08/03 19:18]
おいおい、AtoZさん、ぼくは共感している者だ。
敵を間違えてはいけない。
もっと周到に批判して欲しいだけなのだ。
あなたもやたらにケチをつけられるから、なんでもかんでも噛み付いているように見えてしまう。
あなた前にもぼくも「凡人があつまるこのサイト云々」を誤解してたでしょ。
 

[363]AtoZ[2010 08/03 18:11]
しかしRANRARARANさん、あなたが論理的にものを考えることが
非常に苦手な人だということだけはよくわかったよ。
しかも自分では自分が論理を展開していると錯覚している。
そういう人が論理なんて言葉を振り回してはいけない。
滑稽なだけだよ。
文句があるのなら正面から堂々とほんとうの論理でわたしを論駁してご覧?
できれば、こんなところではなく衆目監視の中で。
つまりちゃんと散文コーナーに、逃れようの無い形でお願いね。w
 

[362]AtoZ[2010 08/03 18:00]
RANRARARANさん、
わたしの散文にわけのわからないイチャモンコメントをつけているけど、
わたしの散文は一見、ヘロヘロにみえて懐が深いんだよ。
自分で言うのもなんだけど、軽率なのに限って、組安しと攻撃してくるが、
わざとそういう風に書いているんだよ。w
だから、食いつくのはいいが、覚悟してちゃんと最後まで食いつくことだ。
ま、たいていのカバなご仁は尻尾をまくことになるのが
いつものパターンだが。w
 

[361]佐々宝砂[08/03 15:58]
毎日数杯以上コーヒーを飲むので私は胸がえぐれるかフタコブラクダになるかしてるかもしれない。
 

[360]佐々宝砂[08/03 15:46]
ご挨拶ポイントや返礼ポイントをもらうのがいやなら、それを直接本人に言ったり態度で示したりするのが私は好きです。ぴのさんに対しては態度で示しました。以来私は彼からポイントをもらっていません。

#まあポイント論は正直どうでもいいんだよね。
 

[357]非在の虹[2010 08/03 14:58]
「ポイントのやりとり」その有無をどーのこーの言ったってしようがないでしょう。
「ポイントのやりとり」が現実に行われている、と証明できますか?
ぼくも「挨拶感覚でポイント入れる人もいるだろー」と思ってたが、それは、ぼくの勝手な想像です。
それよか作品論をやろうよ。
緑川ぴのさんのファンには、批評が書ける人がいるじゃないですか。
 

[353]佐々宝砂[08/03 12:56]非在の虹
私はぴのさんの詩にポイントしたことがありません。私には彼の詩の良さがわからないのかもしれません。だからぴのさんの詩そのものの価値について支持者のまともな批評を読みたいのです。作品コメントはものすごくいっぱいありますがあれは私が読みたい批評ではありません。あれは作者にあてた感想です。またAtoZさんが支持者でないのは明らかですから何も要求しません。
 

[352]非在の虹[2010 08/03 12:31]
AtoZさん
いや、そんなに感情的にならなくたって・・・という気持ちです。
それよか、良かれ悪しかれ緑川ぴのさんの作品はこのサイトの顔ですよ。
作品論を戦わしたっていいんじゃないですか?
十分に検討するに値する作者ですよ。
(僕自身は反緑川ぴのさんですが)
 

[351]AtoZ[2010 08/03 11:41]
345さん、
いちおう「かなしみ」だの「あたたかさ」だのについて、わたしがそういうものを無闇に踏みまわす人たちを
なぜ嫌悪するか、
「サルコくん、もっと人生経験をつみたまい」に書いておきましたから、わたしの激化を
不審に思われるのなら一読ください。
 

[350]AtoZ[2010 08/03 11:39]
訂正。
ご宣告か。→指図か。
 

[349]AtoZ[2010 08/03 11:38]
個々人が何を目下の議題に上げて論じようと個々人のかってだろ。
ポイントについて論じたければ論じる。
それをあーせい、こーせいとは、どこまで倣岸なんだ。
牢名主が奥の院からご宣告か。
ばかばかしい。ま、いつもの伝だが。
 

[348]佐々宝砂[08/02 18:44]
ポイントうんぬんじゃなくて詩そのものの批評をしたほうが面白いと思います。
 

[347]深水遊脚[08/02 18:10]
>>345
多数の読者を獲得する詩がどのようなものか。
それは詩の本来の姿と重なるのか相入れないのか?

長期的な論争に耐え得る論点はこんなところでしょうか。でもそれ以前に、

100ポイントに満たない支持は論じるに値する現象か?

と私は考えます。お友達同士のやりとりには限界がありますからね。それが目立つということは、逆説的にこうも言えるでしょう。「みなさんポイント付与には慎重になっているのではないですか?」目立たないところみてよいものを読んで、無駄に語らずにひそかに噛み締める。多くの人はそうしているのではないですか?
 

[346]佐々宝砂[08/02 12:31]
どうせなら批評しましょスレでぴのさんの詩の批評大会したら建設的じゃないかな。
 

[345]非在の虹[2010 08/02 07:46]
緑川ぴのさんの作品「本当のかなしみを知るひと」が異例と言っていいほどの支持を得ている。
その一方で、AtoZさんの批判が激化している。
この支持の多さも奇態だが、AtoZさんの批判がひたすら感情に流れて行くのも奇態だ。
正常に議論が出来る状態になんとかならないか。
ひとまず、「本当のかなしみを知るひと」の弁護論を書く人はいないのか。
この問題(top10から始まっているが)は永く議論するに値する問題だと思うのだが。
 

[344]伊藤透雪[2010 08/02 05:48]
>>342
#足の親指と人差し指で、他人の太ももをつねるのも楽しい(ぉぃ

 

[341]佐々宝砂[07/31 13:17]
みつばちハッチってメスだよな? 女の子だよな?
 

[339]ブロッコリーマン[2010 07/27 05:24]よだかいちぞう
あーもう脚本書きたくないっ!!!!!!!
 

[337]佐々宝砂[07/26 13:31]白糸雅樹
「なんで痩せないんだろうなあ」とオットに言ったら「摂取カロリーが消費カロリーより多いからです」と言われた。「はいはいはいはいはいはい」と答えておいた。
 

[335]深水遊脚[07/19 17:38]
シエスタも悪くない習慣かもしれない。
そう思えるくらい太陽が憎い日だった。
 

[334]「ま」の字[2010 07/15 23:49]
 もし、「人間いかに生きるべきか」を主張したいのであれば、詩など書かずに哲学者か宗教家になって、論文や説教を発表すればよいはずだ。

 思えばこれがずっと私の疑問というか悩み。というより「しつこくまとわりついて離れぬ観念」だった。詩で思想を取り扱っても、人生の真実なるものを表現してもよい、とは思うようになった。だがそれもその思想や真実なるものと同等以上に「詩」として価値がある場合だ。などと思ってしまう。「詩としての価値」それはたとえば「芸術的価値」といったところだろう。では、その芸術的価値とは何か?。。。

 おそろしい。ことばが恐ろしい。何かを主張し、伝達し、物語をつむぎ、説明する、といった形式から容易に離れない。主張や伝達や物語や説明から離れようと思っても、自分の書いた詩からして「いつ、どこで、誰が、何を、どのように」式ではないか。「何かについて」書いているではないか。

 私の詩は描写になる、結論(価値付け)から逃れるように、描写のみで語ろうとするが、中途半端だった。いや、間違いだった。描写も「伝達」の一種ではないか。「説明」というコトバコトバした行為を避けるために、一段ことばくささの薄い「描写」に逃げただけで、結局描写によって何かを「伝え」ようとしているうちはダメだ。いや、描写自体はいいのだ、詩としての価値があればいいのだ。だから「詩としての価値」って何DAYO!

 ことばを使って行う芸術行為であるというのなら、媒体である「ことば」そのものの面白さがなければならぬ。また、芸術的価値というのだから、「論」や「説明」による説得力をメインにしてはならぬ(個人的には締め出したい)。せいぜいことばの欺瞞性(パラドクスとか)を使う程度だが、個人的に理屈くさいのは嫌いなのだ。だからこそ哲学者にも思想家にもならなかったんだってば! 「言語実験詩」も難しすぎてというよりわずらわしすぎていやだ。特に長いのは。隠喩も結局嫌いなのだと結論を出した。「これは何を意味しているのでしょう」なんて判じ物詩クソくらえ、通ぶりやがって。チキショー、劣等感で泣いてる場合か、俺はよ! 実感にあふれた等身大の詩も要らん。そんなの実人生で味わって十分じゃないか。それでは何か。それでは何か。何が俺の詩か。恐ろしい。いや心底生きる気力を減退させるような答えが待ってるような気もしたが、今ではもう少し違う。寂しく楽しい結論になりそうな気もする。芸術性のハナシはここに書かない、いや、かけない。未熟だからでもあるが、書くと逃げてしまうにちがいない。 いずれにせよ「俺は詩なんかかける男じゃなかった」という気持ちに頻繁になる。そういう中での、書くの止めるかもしれない中でのハナシ。
(独り言書かせてもらいました。コメントしないでくれるとうれしいです)
 

[333]茶釜[2010 07/15 20:31]鵜飼千代子虹村 凌
アリエッティ<ぽー

分かる人だけ分かればよいのよ
 

[332]佐々宝砂[2010 07/14 23:14]BOOKEND……とある蛙虹村 凌
ぼんやりたたずむことすら許してくれない人は許してくれない。
 

[331]虹村 凌[2010 07/14 23:08]茶釜
MRIの騒音<俺の睡魔

俺の睡魔は世界最強レベル。これで飯喰えないかなー。
 

[330]花形新次[07/14 18:46]虹村 凌鵜飼千代子
もっとも夏に向かない男が湘南を毎日行ったり来たりしている。
海なんかキライだ!
太陽なんか大キライだ!
陽にやけたおねえちゃんなんか・・は・・好きだ・・な・・えーい、くそー!
 

[329]がん[2010 07/11 12:24]
よく考えたら、わざわざ書くことなんてなかった
 

[328]佐々宝砂[07/10 16:28]大村 浩一
奥主さんの誤変換はもはや芸の域なので訂正しなくていいと思う。
 

[327]茶釜[2010 07/09 21:07]鵜飼千代子鎖骨
百回でも千回でも言います、
救急車はタクシーではありません!
ミクシーもタクシーではありません!
初乗りいくら?とか聞かないで下さい、
ぜったいぜったいいけません、子供が真似します。
 

[326]蒼木りん[2010 07/06 23:23]瑠王鎖骨
ボーナスも出たことだし、
「もうやってらんねぇから、辞めます。」って娘が4人もいて、
寂しい限りです。

うちあ げー はーなあびー   どーん  。
 

[325]亜樹[2010 07/05 23:59]榊 慧虹村 凌鎖骨
ああもう誰でもいいから
もうやめていいよって
ゆってくれないかな
 

[324]花形新次[2010 07/05 19:58]虹村 凌
3サイズがオール140cmになったら
タケコ・リラックスかウメコ・デトックス
を名乗ろうと思う。
 

[323]茶釜[2010 06/29 21:08]
栄養を考えすぎると不味くなる
味に溺れると・・尿が・・
うーん、それが問題だ。
 

[322]花形新次[06/29 18:33]
ほんだけーすけでございやすっ
ぽてちん
 

[321]茶釜[2010 06/28 20:29]虹村 凌
携帯を床に落としてしまった、
でも携帯はなんとも無かった
さて、どうしてでしょう
1・とっさにスタープラチナで取った
2・クレイジーDで余裕
3・例の足のちょうど親指辺りに落ちた
 

[320]花形新次[06/28 19:54]虹村 凌
俺の好きな力士とかけて

ディズニーランドで撮った一枚の写真ととく

そのこころは

我が子とミッキー
 

[319]茶釜[2010 06/27 20:39]ミサイル・クーパー
足の親指をしこたまつき指した、
紫色になってズキズキが止まらない、
でも、食べる事にはぜんぜんなーんの支障もないので敢えて否定はしない。
 

[318]非在の虹[2010 06/26 17:26]
ここではない某詩のサイト、トップページのデザイン悪過ぎ。
いったいどんなキタナイ連中がいるのかと思っちゃうよ。
それにサイト名もなあ、昭和をねらってるのかなあ。
こんなにセンス悪くて、一流を気取る神経もナァ。
 

[317]花形新次[06/23 12:50]
シンドクナイズドスイミング・・・がいいな。

#鼻塞がないで
#ずっと立ち泳ぎしないでも済みそうなやつ
#思いついたんで
 

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