スレッドの書き込みログ
[969]K.SATO[2009 05/16 01:17]★1
*** こんなRPGのストーリーは嫌だ ***
スライムのネバネバの中からスタート。
[312]K.SATO[2009 05/16 01:08]★1
もむ、死体が肉に
[311]K.SATO[2009 05/16 01:07]
コンボイを、リモコンで曲げる
[310]K.SATO[2009 05/16 01:07]
6畳の壁を、望む
[755]山内緋呂子[05/16 00:01]★7
おいでよ どうぶつのつもり
[968]そらの とこ[2009 05/15 23:54]
*** 党首辞任の理由 ***
歯が抜ける夢を見たから。
[967]s[2009 05/15 23:45]★6
*** 党首辞任の理由 ***
「誰も来なかった党大会!」
「党大会!」
[752]PULL.[2009 05/15 20:55]
ハム安警察。
# 公安警察。
[966]桜 葉一[2009 05/15 20:35]★1
*** こんなRPGのストーリーは嫌だ ***
民家から薬草を盗んだ罪で掴まった勇者を、助け出すところから始まる
[215]PULL.[2009 05/15 19:51]★2
自分のプライドなんてゴミみたいなもんだよね?。
ほんとうに実現したいことの前では。
# 頭を下げたり折れたり妥協したり恥をかいたり泥をかぶったり、
# 目的のためならそんなもん、
# どうってことないって考えてる。
# sage...
[965]北村 守通[2009 05/15 18:30]★1
*** 党首辞任の理由 ***
酔っ払って電柱を引き抜いてしまったから。
[316]石川和広[05/15 17:48]
>>315
うわー、レヴィナスとメルロ・ポンティの本ですか?
気になる〜ツボです。どっちも気になって読んだりしてる哲学者です。
しかしフランス語がまるで出来ないのであった…
[563]石川和広[2009 05/15 16:58]★1
sage
>白井さん
焦らないで。(私が急かしたようでしたらすいません)白井さん、私はどちらが正しいかということは、わからないのですが、ある程度、討論をしてみて、互いの疑念が晴れるということが良いとおもっているのです。
白井さんがもっている一番片野さんに見解を聞いてみたい、これは気になるということを整理して誠実に述べられたら、良いのだと思います。その白井さんの一番疑問な事象をきちんとぶつけてみる。で、そこで相互の検証がなされるとよいと思います。もちろんあまり時間の猶予はないのかもしれませんが、しかし反射的にやるよりはご自分の一番聞きたいことをきちんとお気持ちとともに整理されれば、白井...
[964]虹村 凌[2009 05/15 15:58]★1
*** 党首辞任の理由 ***
愛故に、人は悲しまねばならぬ。
愛故に、人は苦しまねばならぬ。
ならば、党首の権利など要らぬわー!
#引かぬ媚びぬ省みぬ
[562]片野晃司[05/15 15:36]
>>>109
>子供を叱ると「○○ちゃんだってやったもん」とよく言い訳をしますが、それはなんの弁護にもなりません。
と僕がレスした件はセクハラ関係の問題ではありません。まったく別件です。
>>246 で「具体的なできごとは、ほぼこの場では申しておりません。」と言っているのに、「私はすでに一度、>>109において具体的事例に関して、事実を述べております。」というのは現時点で残っている書き込みを見ても、誰が見てもおかしいでしょう。
自己削除したことをいいことに話を混乱させるのはやめていただきたい。
>「私は詩のイベントを開催しておりますが、時に現代...
[751]北村 守通[2009 05/15 14:18]
○頭脳星人 チブル星人
×怖がり星人 チビル星人
[561]白井明大[2009 05/15 13:09]
片野さん
私はすでに一度、>>109において具体的事例に関して、事実を述べております。
個人名を挙げたため、当該箇所を現在は削除しております。また、ここで再度同じ書き込みをする必要はないでしょう。
その後、片野さんご自身が、
>そちらはそちらで僕は放置していません
と>>110でご発言なさったように、その事例において、私が>>554で申し上げた意味での管理責任(善良なる管理者の注意義務など)が生じることをすでにご理解なさっているのではありませんか?
#sage
[667]ピッピ[2009 05/15 09:58]
このスレッドに生活の全てが書き記される日が来そうで恐い
[309]小池房枝[2009 05/15 09:38]
「Mahaなる薔薇」
[560]石川和広[05/15 09:35]★1
誰がトラブルを具体的に処理するかというのもある。そこでの責任を管理人はいってて。
でもトラブルを処理したり認識したりする際に、法や常識に則って判断するとしても、ある価値判断とか境界線をどこで引くかというのがあると思う。
つまり、事件というのは、あるいはトラブルをどう認識しそこにコミットメントするかってこと。
その際に白井さんと片野さんの間にかなり立場として差異があると感じている。
白井さんは恐らく道義的な側面から異義をとなえているんだと思う。そしてそれは片野さんにも考えてほしいと思ってて。
もちろん片野さんにも管理人としての技術的な臨界はあるのかもしれない。
けれども、片野さんだってシ...
[559]片野晃司[2009 05/15 06:39]
>>558 通報していただけたら対応します。今はそういう事実を把握していません。
>>557 まず白井明大さんの根拠を確認してから考えます。それをいま白井さんに確認している現時点では
>可能性の指摘でしょうから
というのは推測に過ぎません。白井明大さんがこの場で個人名まで挙げようとなさったことが「可能性の指摘」まで後退してしまうとは考えられませんけれども。
この件、白井明大さんから根拠を提示されるまでは議論するつもりはありません。
[750]北村 守通[05/15 05:52]
スタジオ チビリ
[556]片野晃司[2009 05/15 05:12]★1
白井明大さん、僕は、
>白井明大さんがとくに明確にすべきなのは、白井明大さんが現代詩フォーラムの法的責任を云々したことについて、根拠あってのことなのか、それとも根拠なくされたことであるのか、その点についてです。
>根拠となる事件があるなら私信なりメールなりで片野まで詳細を送っていただけたらいいですし、関係者全員の同意があれば公開でも構いません。
>根拠がなければ、根拠がなかったんですね、とまずは申し上げるまで。
と申し上げているのですが。
まずは根拠を確認したい。
[118]佐々宝砂[2009 05/15 04:57]
シルフィードあなたが風の乙女なら私の庭に遊べいつでも
[117]佐々宝砂[2009 05/15 04:55]
オンディーヌあなたが水の乙女ならしばし安らげ私の井戸で
[116]佐々宝砂[2009 05/15 04:53]★1
かなしみを煙草に巻いて吸いましょうあなたの喉に煙るかなしみ
[308]佐々宝砂[2009 05/15 04:52]
「みかんの花咲く丘の怪」
[307]佐々宝砂[2009 05/15 04:51]
「ラピスラズリの藍より青く」
[306]佐々宝砂[2009 05/15 04:51]
「しれっと、なよっと」
[485]K.SATO[2009 05/15 01:15]
僕たちはもう少し窓を開けている
暗闇を覗くと
芝に当たった色は
次の季節をしているでも
息をとどめて
連合軍がもうじきやってくる
[961]K.SATO[2009 05/15 01:06]★1
*** 党首辞任の理由 ***
名刺をきらして、たのむのが面倒だった
[305]K.SATO[2009 05/15 01:02]
筋繊維の色
[304]K.SATO[2009 05/15 01:01]
弦のないフレット
[303]K.SATO[2009 05/15 01:01]
空になにか通った
[555]白井明大[2009 05/15 00:29]
念のため。
>『私は第三者です』と言い切れない
ということの意味としましても、「何かのできごとの当事者になる場合がある」という意味ではなく、「管理という行為をつうじて、できごとに関与する立場にある者」という意味です。
[554]白井明大[2009 05/15 00:17]★1
こんばんは。
片野さん
もしかして、ということなのですが、「管理責任」ということばに関して、おたがいに齟齬が生じているのではと思いましたので、書かせていただきます。
「管理責任がある」という私の発言における「責任」とは、
「善良なる管理者の注意義務や、そもそもの私法の基底にある信義誠実の原則などに則って管理をなさることを法が求めるケースがあるのではないでしょうか」ということを念頭においております。
けっして、「民事的な賠償責任が直ちに発生する」や、「刑事責任を問われる」と申し上げたいわけではありません。
この点、「管理責任がある」ということばから受け取っているものが...
[302]小池房枝[2009 05/14 23:40]★1
「しなさるなしの詩」
#祝・国産キウイ発芽。
[959]吉岡孝次[2009 05/14 23:29]★1
*** 党首辞任の理由 ***
皆はイチロウと読むが
本当はカズロウなのだ
[294]松岡宮[2009 05/14 22:31]★1
よくばって
「プチ」じゃないトマトを育ててみたら
どんどん どんどん 大きくなって
支柱を超えて
伸びて伸びて
後悔先に立たず・・・
困っている
[589]松岡宮[2009 05/14 22:29]★1
ホワッツマイケルがなぜか我が家で大人気。夫が「ニャージラ〜」って歌っています。
友人にすすめられた「町田ひらく」は・・・ダメだった・・・男性器がいやああああ・・・・男性がなぜか透明になっているほうがマシだな・・・。
山本直樹の漫画を集めつつあります。なぜだかなつかしい。
>>587
ぽえむ道というポエムでもいいのでは・・・・。
>>588
ありがとうございます、さがしてみます。
[966]虹村 凌[2009 05/14 21:50]★1
>>964-965
ふーむ、矢張り関西圏かァ。
となると、俺にまとまった休日と金が必要になるな(笑
逆もまた然り。さーて、どうしようかなァ。
ちなみに俺の友人のマイセンアクアメンソール吸いの男は、
キャンペーンの為に応募3口分、45箱吸った男がいました。
あ!キャビンの新しいの吸ってねーや。
俺は煙草吸って喉弱くなったなー。声変わったかどうかは知らんけれど笑
喉ってか肺かな…。いや喉か。デスヴォイスが出なくなった!
んじゃ、そろそろオフについても真剣に考えなきゃなァ。
[748]PULL.[2009 05/14 19:58]★3
肉弁慶。
# 内弁慶。
[553]石川和広[2009 05/14 16:28]★1
う〜ん。なんだかまたちょっとしんどい展開だな。
まあその根拠があるかどうかは不明なんだけども。
でも、なんとなくサイト経由で「どうなのか?」という直接フォーラムの帰責できないにしても利用の仕方(異性を無理なやり方で誘う手段に私信を使う的な)があったとは思った人はいたからこんな騒ぎになっているんじゃねえかとは推測するぞよ。
それが現代詩フォーラムや片野さん自体の責任というにはいいすぎかもしれんな。
しかし、なんかフォーラムのみとは限定できない不定形の、偏在的な場所でおかしなことはいくつかあるように感じているという認識で、幾人かの人は告発したのではないかなとは感じている。そのやり方...
[551]片野晃司[2009 05/14 12:11]
白井明大さんがとくに明確にすべきなのは、白井明大さんが現代詩フォーラムの法的責任を云々したことについて、根拠あってのことなのか、それとも根拠なくされたことであるのか、その点についてです。
根拠となる事件があるなら私信なりメールなりで片野まで詳細を送っていただけたらいいですし、関係者全員の同意があれば公開でも構いません。
根拠がなければ、根拠がなかったんですね、とまずは申し上げるまで。
[314]佐々宝砂[05/14 09:19]
サゲなきゃオチる
#落語のはなし
[298]佐々宝砂[05/14 09:15]
「カマドウマ・トラウマ」
[297]BOOKEND[2009 05/14 08:47]
完成された欠陥品
[747]唐草フウ[2009 05/14 08:36]★4
粗大ごま
#言い間違った
[746]大村 浩一[05/14 08:24]
エロポイント
#★印ゼロ記録更新に挑戦中。
[549]片野晃司[2009 05/14 08:14]
睡蓮さんのご意見は拝読いたしました。
白井明大さんのご意見をお待ちします。
[404]佐々宝砂[05/14 07:45]★1
相方を気持ちよくして、はじめてセックスだねぇ
sage
[547]片野晃司[2009 05/14 05:28]
>>546
現在はフィルタ機能がありますので、つきまといを避けるために一旦退会という選択肢は現在は不要かと思いますが、「一旦退会して別の名前で入り直す」という行動はごく一般的な、多くの方が行っているということは周知の事実と思っていますので、それを選択肢として挙げることがその方を傷つけるとは思いもよらないことです。
>今回の問題についてどのような方策がとりうるか
個人間のトラブルに対して現代詩フォーラム管理人が第三者の善意として何か手助けをする方策も考えられたはずですが、この場では、問題を個人間のトラブルと考えず現代詩フォーラムの責任と結び付けようとする方(白井明大さんですが)がおり、現在もその意見を撤回していないようですので、一方で法的責任を疑われながら第三者の善意として手助けすることなどできようもありません。
本来は一部の方の意見にこだわらず善意で行動すればよいのですが、ここでは白井明大さんに抗議する意味で、それはできない、と申し上げておきます。
[958]rabbitfighter[2009 05/14 02:31]
*** 党首辞任の理由 ***
新党旗揚癖が再燃
[484]kawa[05/14 02:15]
カラスたちが僕らの空をとんで
万華鏡になるだろう
そんなしずかな夜だ
窓を開けて
それぞれに眺める
曲げられた月の光は
甘いうしろめたさになったから
後悔とか老いとかと呼んで遊ぶ
悪いひとだ
悪いことばかりする
ラセンを描き、どこまでも昇るカラスたち
そのうち届くのか
僕たちはもう少し窓を開けている
[296]小池房枝[2009 05/14 01:09]★1
「文末強盗」
[483]K.SATO[2009 05/14 00:58]
天使になろう
堕天使に
エロイムエッサイム
黒い羽
私はカラス
[957]K.SATO[2009 05/14 00:48]
*** 党首辞任の理由 ***
笑ゥせえるすまんに出て
[575]K.SATO[2009 05/14 00:47]
マリオの投げたファイヤーボールは飛んでいったが、壁に当たって跳ね返ってきたので、昇竜拳を打つと、飛んできた体は赤く小さくなっていった。
[295]K.SATO[2009 05/14 00:45]
たぬきのいる山
[294]K.SATO[2009 05/14 00:45]
アンプルと金賢姫と爆弾と
[293]K.SATO[2009 05/14 00:45]
ニャーと、犬と金魚と
[956]くしゃみ[2009 05/13 23:28]★2
*** 党首辞任の理由 ***
普通の男の子に戻ります!
[292]小池房枝[2009 05/13 23:24]★1
「マイナスのラプラス」
[482]蒼木りん[2009 05/13 22:43]
夏めいた黄色くあたたかい曇り空だった
休日の今日に
君のことばかり考えていた
縁があれば遇えるかもしれない
縁があればね
ラジオの歌に涙ぐんだり
キヨシローってしってるかなとか
考えたり
わたしは青い花が好きなんだと
いう台詞をいつ言おうか
おしりが小さくて可愛いなとか
ひとり微笑んでは
勘違いにもほどがあると
諌めたり
このあいだ
君の股間を出合頭に
触ってしまったことは事故として
無言の了解で
事後承諾してくれてありがとう
ああ
今日の空気は湿っていてなまぐさい
人間はもっと生臭いんだよ
そんなの知ってるよね
もうすぐ月経があるから
困難症状が現れてきてる
君の冷たい手に
身体を触れられたい
もう疲れたから
そんな妄想を抱いて眠るよ
泡吹の木下でいつか天使になろう
[964]榊 慧[2009 05/13 22:03]★3
#関西圏なら俺も行けるのですけども
#しかし未成年なのでこっそり控えめに(←
[214]しろう[2009 05/13 21:14]
退去します、と言っておいて次の日に戻ってくるあほうな私ですが、ゾンビではありません。
私は比呂さんに>>209で「理解できました」と申し上げましたけれど、それだけではきちんとお答えしたことになっていないので、それについては書いておかないといけないな、と思いまして。
初めにおいては、
私の188発言に対する比呂さんの>>192において、188を発言した私以外の方にまで対象が及んでいたので、まずそれが問題だと思ったのです。というのも>>192は「否定的な質問」だと私は解釈してしまったからです。私の発言が批判されるのは構わないのですが、それが他の人にも波...
[545]片野晃司[2009 05/13 21:13]
>>544 箇条書きにて失礼します。
・>>541については白井明大さんに対しての発言です。
・当時はフィルター機能はありませんでした。
・退会を勧めてはいません。「一旦退会して別の名前で入り直すという方法もあります」と申し上げたと記憶しています。
・基本的に、個人間のトラブルには介入しません。これは当初からそういう運営方針ですし、新ヘルプ/ルールブックでも特に変わった部分ではありません。
---追記
現代詩フォーラムでは違法、不法行為としての書き込みは禁止しています。ですから、不法行為である疑いが濃厚であるセクハラ行為があればその行為は禁止されます。http://po-m.com/forum/help.php?helpid=58
しかし、不法行為が成立する疑いが濃いかどうかの判断は難しく、多くのケースでは「迷惑行為(つきまとい)」http://po-m.com/forum/help.php?helpid=24の項目で処理することになると思います。
[213]佐々宝砂[05/13 21:05]★2
片野さんをフィルタできるだろうかと考えてみた。
フィルタできないようにしとくのが管理上いいよな。
sage
[953]吉岡孝次[2009 05/13 21:02]★3
*** 党首辞任の理由 ***
党務に専念したゥいッシュ!
#旧竹下派
[290]小池房枝[2009 05/13 20:39]
「一番ましな、ユートピア」
[543]片野晃司[2009 05/13 19:43]
>>542
いつまで留保されるかわかりませんが、根拠を示すことなく留保を続ける間は、「根拠もないまま、法的責任のあるトラブルを現代詩フォーラムが抱えているかのように白井さんの言動によって印象付けられ、現代詩フォーラムの社会的評価が傷つけられたのではないか」という疑いは晴れませんので、早急に留保を解消されることを望みます。
[542]白井明大[2009 05/13 17:56]
>>541拝読いたしました。
「私からご報告申し上げないのは、管理人さんとしてご存知ないのであるのならば発生しない管理責任を、知ることによって、ことさらに負う必要はないであろう、ということなのです。」
とお伝えしたことが失礼にあたりましたこと、おわびいたします。
大変申し訳ありません。
その他のご指摘の点に関しましては、申し訳ありませんが、留保させていただきたく存じております。
不徳のいたすかぎりです。
それでは失礼いたします。
#sage
[541]片野晃司[2009 05/13 12:01]
他人の法的責任を追及するということはどういうことかということをわかりやすく例えるために「共犯云々」のシチュエーションを申し上げました。
「そもそも現代詩フォーラムの問題ではない個人間の問題」という形の共通認識を白井さんと持てていないという意識が僕にはあります。
なぜその部分を白井さんが明確に認めないかというと、おそらく現代詩フォーラムの私信システムを使ったトラブルが何かあって、そこのところに拘泥しているからだと思いますが、じゃあどんなことがあったのかというところで、
>私からご報告申し上げないのは、管理人さんとしてご存知ないのであるのならば発生しない管理責任を、知ることによって、ことさら...
[539]北村 守通[2009 05/13 08:25]★1
>>538
片野さん。横からの失礼をお許しください。
まず、白井さんが法的指摘を行われたのはフォーラムルール改定前の話ではなかったか、と思いますが私の読み間違いだったでしょうか?そして発言>>385,>>411において「法的不備があるのではないか、という発言は撤回します。」と発言されていらっしゃるとも思うのですが。
私個人といたしましては、白井さんの発言の中に個人・団体を中傷するといった意味合いを見出すことはできません。勿論、私自身の無知あるいは自由さからくる誤読なのかもしれません。
しかし、この発言に限らず、どうしても片野さんの発言の幾つかに他者の意図を安易に断定してしまっているのではないか、と思われる様な点も見受けられておりましたので、無礼かとは思いますが一言申し上げたく、発言させていただいた次第です。
[666]佐々宝砂[05/13 06:51]★4
長時間労働
#さすがに14時間はキツイ。もつのかわしsage
[538]片野晃司[2009 05/13 06:25]
白井さんは、現代詩フォーラムに対して法的責任を追及しましたが、それはひらたくわかりやすく言えば、公衆の面前で、あなたは共犯者ですよ、と言ったということと同じことなんですよ。>>537について言えば、「あなたは犯罪の共犯者ですけれども僕が黙っていて上げますよ。僕が黙っていれば大丈夫です」と、平たく言えば、あなたはそう仰っている。罪のないものに対してこれほど不条理な言いがかりはありますか。通りすがりの罪のない人を捕まえて、公衆の面前で「あなたはある犯罪の共犯者ですけれども僕は黙っていますから大丈夫ですよ」などと言ってごらんなさい。周囲の人は「よくわからないけど、あの人はなにか悪いことをした...
[312]佐々宝砂[05/13 04:18]
サボってもやってらんない気がしてきた
[951]北村 守通[2009 05/13 03:49]★1
*** 略さず言ってみよう! ***
MI6 → みっともない言い訳ベスト6
[574]K.SATO[2009 05/13 02:55]
ドラえもんが日に干した布団を見ていると、やはりのび太が泣きついてきたので、ポケットの新しい道具をしぶしぶ手渡し、喜んでどこかに行ってしまうのを注意する、目尻には笑みが浮かんでいた。
[950]K.SATO[2009 05/13 02:34]★1
*** 党首辞任の理由 ***
ジダンが背中を頭突きした
[289]K.SATO[2009 05/13 01:43]
地下鉄に人の巡っていく、立ち止まらない
[288]K.SATO[2009 05/13 01:42]
生きた、この、エレキギター
[287]K.SATO[2009 05/13 01:42]
トラック、雨の部屋を行く
[537]白井明大[2009 05/13 00:59]★2
sage
片野様
>>536拝読いたしました。
おっしゃること、十分にとはゆかないかも知れませんが、拝受いたしました。少なくとも、私としましては、できうるかぎり、そのつもりでおります。
そのうえで、ですが。
このスレッドは、公開のものですし、会員のかたがたはもちろん、インターネット上に公に閲覧可能なものです。
私としては、ここまでの発言は、不特定多数のかたがたに読まれて差し支えないものとして、書かせていただいてきたつもりです。
が、さらに踏み込んで議論を、ということになりますと、プライバシーの問題にもなりますし、けっしてたやすくはお話できない内容を多分に含んで...
[311]佐々宝砂[05/13 00:37]
夜19時から朝9時まで仕事。
#サボらなきゃやってられっか
[573]ふるる[2009 05/12 23:36]
日に干した布団に顔をぱふんっと押し付けてスリスリスリスリしていれば、もう、何もいらないのであった。
[949]くしゃみ[2009 05/12 23:20]
*** 党首辞任の理由 ***
NTTだからです。
はい、どうもありがとうー
>>932
[310]田代深子[2009 05/12 23:20]★1
ネット生活15年目にして ついにYouTubeの使い方を知る
[948]吉岡孝次[2009 05/12 22:00]
*** 党首辞任の理由 ***
心臓発作で突然死した本物の遺志を継ぎ
バレることなく影武者を務めてきたが
もう、限界。
[744]アザラシと戦うんだ[05/12 21:17]★4
#若干窶れ気味ですが…生きてます
〇はたらこねっと(プレッシャーに感じるのに対し)
×はらたこねっと(の方が和む)
[572]若原光彦[2009 05/12 20:25]★1
魔法使いを見かけたので「なにか魔法をかけてみてくださいよ」と話しかけた気もするがどうやら気のせいだったようだ。
[571]若原光彦[2009 05/12 20:25]
衛兵は恋人のことを、大臣はお姫さまのことを、王様は次に攻める国のことを考えていました。
[286]小池房枝[2009 05/12 20:07]★1
「天文、天のあやとり」
[285]小池房枝[2009 05/12 20:07]
「烏賊の筏と文章魚」
[403]若原光彦[2009 05/12 19:32]
誤訳するなら完璧にやれ。
[946]Tsu-Yo[2009 05/12 19:21]★4
*** 党首辞任の理由 ***
♪辞任はボラギノ〜ルゥ
[945]そらの とこ[2009 05/12 19:12]
*** 党首辞任の理由 ***
細けぇことはいいんだよ!(AA略
[333]若原光彦[2009 05/12 18:22]
馬車屋の親爺 淵上 毛銭…一三一
[212]しろう[2009 05/12 18:08]
えっと、なんでこころの問題が出てくるのかぜんぜん分からないんですけっども、おいら。
でももういいや、死んだふりっ(笑)
このスレからは退去します。
#もしかしたらそのうち、ゾンビとして戻ってくるかもね〜w
sage
[309]蒼木りん[2009 05/12 17:53]
自給もらえないのに、
ここのところ毎日、夢の中でも仕事している。
こんど、軽くなる夢を見たいと
愛しの君に言ってみることに、しよう。