参照先不明

すげぇ、一日で五コ！俺には無理ぽ、リョウです。
リンタンスナッフってどんなんでしょ。軽い覚醒剤かぁ。
６０００円は高いなぁ。じゃあグラムで４ドルって安いなぁ。

どうでもいい豆知識
ヒトラーはアッパー系ヘロインと、
ダウナー系のコカインを混ぜて使ってたらしいですよん。

＞＞片野さん
了解しました。
　

参照先不明

盛り上がってないねぇ。

え、自慢話って、たとえば…バレンタインにチョコを１００個貰ったとか。
俺ってすげぇ病歴だぜー！とか。ハッパをキロ１万円で買えるとこ見つけた！とか。
そういうんだと俺は思ってる。
　

＞＞３９
あー、チョコ＝大麻樹脂ってのまでは気が回らなかった。
そんなつもりで言ったんじゃなく、普通にチョコレートって意味で言ったのですわ。
学生の頃、下駄箱に入ってたラブレターが合計で１００通！
…そんな他愛の無い自慢話だと、俺は理解している。

どうなんだろう。該当するんかな？
　

この場合、犯罪の助長とは主観的にはかかわってないと思います。
売り買い、売ってる場所を具体的に紹介する、などが犯罪の助長という意味で、
スレオペは考えてます。
　

参照先不明

>>40
その例えなら、このスレでなくてもとは思うけど、まぁいいや。

>>41
オレは若年層の薬物汚染て、単純な好奇心から始めるてのが大半だと認識してんだよね。
その際、周囲の大人はその薬物への好奇心を助長する話をするべきでは無いと思うし、
現実的な薬物中毒の危険性、恐怖をきちんと教えてやるべきだと思うのよ。

薬物には薬学的、臨床的に実証されている害（副作用）に加え、
精神異存、肉体異存が存在するわけなんだけど、そういうのをゴッソリ抜いて、

『パキって書いた詩がパキパキィ〜』

みたいな書き込み（自慢話）が存在したとして、それはあまりに無責任な態度でないかい？
当然、own risk yourself. が根底にあるとしても、
判断力を欠いた人間が多く集まる場所であるという認識も必要だと感じるけどね。
キミのその意見て。

>>42
文学中毒の人間が、20代30代で紙おむつの世話になるんならほざいてろ。
　

参照先不明

蛾兆ボルカさん、用語の説明どうもです。
でもそれを合わせたテンプレの意味がわかりません。
でもこういう意味は各自自分で調べればいいことですね。

うんと、ジャンキーなことしか話してないようなスレになってしまったが
スレオペとしては真剣な話などもここで議論してもらう場所になればいいと思いますが。
かといってジャンキーを追い出すということでなく、共存を願います。

というか自民党圧勝で、３２条はどうなるんだというのが個人的に心配しています。
なんかそんなこと話してくれ。頼む。
　

参照先不明

ためいき氏は何も全ての「ゲーム」を否定している訳ではないでしょ。
自らの服薬歴、病歴、通院歴などによって自己差異化を図る行為は「陳腐」だと言っているだけなんじゃないの。
投稿作品ではなく「語り」によって自己差異化を図っている「自称・詩人」の多いこと！
プロフィール欄を見てると笑えてくるよ。
　

＞読者さん
ぼくはその場をここに作っただけで、
誰かがやってくれればいいかなと。

服薬の薬を自慢するのも陳腐だけどいいじゃん。
　

参照先不明

>>70

＞だからそれは、「わたしってこんなにダメでしょわかってねゲーム」なんだってば

いや、わかってますけど。
服薬歴、病歴、通院歴を公言することによって行われる陳腐な自己差異化の為の
「わたしってこんなにダメでしょわかってねゲーム」をためいき氏は否定していたんじゃないの？　>45で。

あなたは>62で

＞たとえば心理学的な見方をすればあらゆるコミュニケーションは何でも「ゲーム」って言ってしまえる。

と言い、

＞そのようなゲームが概して一掃されるべきならば、あらゆるコミュニケーションが否定されうる。みんな失語症になるだけだ。
＞言葉のない場所に詩はないよ。

とも言っている。

それを受けて>63の僕の発言

＞ためいき氏は何も全ての「ゲーム」を否定している訳ではないでしょ。

があるわけ。
何故なら、ためいき氏が>45で否定していたと認められるのは（少なくとも）
陳腐な自己差異化の為に行われる「わたしってこんなにダメでしょわかってねゲーム」のみだったから。
彼のフォーラム内での発言を全て把握している訳じゃないけど、コミュニケーションを構成する「ゲーム」の全てを
「概して一掃するべきだ」とはいくら彼でも考えていないんじゃないの？
本人に聞いてみないと解んないけど。

＞こういう方法で他人とのコミュニケーションを図るひとは、現代詩フォーラム以外の場所でも（会社や学校や家庭でも）やるでしょうよ。

ネットでもリアルでも同じ方法で他人とコミュニケーションを図るってこと？
それは人にもよるだろうし、そんな単純な話でもないでしょう。
むしろネットだからこそ、リアルでは考えられないような「少々 大げさな方法」を使って自己差異化を図ることが出来るっていう側面は考えられない？それに快感を感じたり。
クラスで孤立して誰ともコミュニケーションをとらないような子が、自分のブログでリスカ跡を公開中って話はそんな珍しいもんでもないでしょう。
多分ためいき氏はこの点を指して「ネット中毒の一種の症例」と言ってるんだと思うけど。

＞したがって「自己差異化を図っている」という理解は妥当ではない。なぜなら彼らは意図的にやっているとは限らないから。

じゃあ無意識的に「自己差異化を図っている」んじゃないですか？
　

参照先不明

http://66.102.7.104/search?q=cache:fyAqj0eY8V8J:plaza.rakuten.co.jp/glmugnshu/+%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%A0%E3%82%B0%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A5&hl=ja

なんでこんなやつが殺人起こすんだよ！
　

>>74

あー なんか否定って言葉が一人歩きしてるね。
これは>>73の書き方がまずかった。
素直に認めるよ。ごめん。

まず、>>45のためいき氏の発言には確かに否定的なニュアンスが含まれているが、
「スレッドを削除すべき」とか「発言を認めない」とかいった断定的な否定は含まれていない。
「陳腐だ」という指摘に留まっているよね。
事実、僕も>>63の時点で

＞自らの服薬歴、病歴、通院歴などによって自己差異化を図る行為は「陳腐」だと言っているだけなんじゃないの。

と書いている。
その「指摘」を「否定」と取り違えて書いてしまったのが>>73な訳だけど、
本来、陳腐であるという「指摘」と認めないといった「否定」は全く別物で分けて語られるべきなんだよね。

まあとにかく、僕はためいき氏の発言>>45に共感した。
彼の「陳腐だ」という指摘が的を射たものであることは、

＞多くの人の目に陳腐だと映るものをあらためて「陳腐だ」って指摘することほどつまらないことはないよ。
＞どうせならもっと他の言い方してみなよ。

あなたも感じているはず。面白い・つまらないは別として。
で、読者さんの発言>>62になるわけだけど、これが曲者。

＞ためいきさんはもうそのスタンスで発言しないほうがいいと思う。
＞たとえば心理学的な見方をすればあらゆるコミュニケーションは何でも「ゲーム」って言ってしまえる。
＞「わたしってこんなにダメでしょゲーム」とか、心理学の本読めばそういうものの分析が書かれているのを見つけることが出来る。
＞でもそんなことを言う心理学者自身そうした「ゲーム」からは絶対に逃げられないのであって、実際、プライヴェートな会話だと本人の指摘したゲームの型で会話していることはよくある。
＞同じように、心理学的な文脈ではないけれども、ためいきさんが、現代詩フォーラムで自己差異化（のゲーム）がどうのと言うときさえ、言っているあなた自身そのゲームから逃げられないのであってね
＞（言うなればあなたの場合は「目立ちたがり屋指摘ゲーム」でしょう）。そのようなゲームが概して一掃されるべきならば、あらゆるコミュニケーションが否定されうる。
＞みんな失語症になるだけだ。言葉のない場所に詩はないよ。

冒頭の「ためいきさんはもうそのスタンスで〜」って要するにためいき氏の表現活動を牽制するものでしかないし、（そのスタンスとは「目立ちたがり屋指摘ゲーム」のこと？）
「たとえば〜」以降での理由付けが弱すぎる。また、「そのようなゲームが概して〜」で論理が飛躍している。
ためいき氏は、多くの人の目に陳腐だと映るものをあらためて「陳腐だ」と指摘したが、それ自体は至極当然のことで何ら問題ないのでは？


「ためいき氏の話はもういいからお前はどうなんだ」と言われそうなので、上記のことを踏まえ あなたの質問に答えましょう。

問い

a)そもそも自己差異化を図ることが否定されるべきなのでしょうか。
b)手段として「わたしってこんなにダメでしょわかってねゲーム」をすることがいけないのでしょうか。

答え

a．否定されるべきことではない。
b. いけなくはない。ただ、スレッドを立てて不特定多数の前で「陳腐」なこと「わたしってこんなにダメでしょわかってねゲーム」をやるからには、
　 それを「陳腐だ」と指摘する人が現れるであろうことを覚悟すべきだ。
　 そして、陳腐なものを「陳腐だ」と指摘する権利は誰にでもあるべきだし、それは奪われてはならない。


こんなもんでどうっすか？
　

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>>113
タブノキさん、初めまして。私あなたを誤解してたみたいです。今回事情が分かって、
ホッとしました。恐いものを書くのがお好きなのかと勘違いしてました（苦笑）。
私も詩を書き始めたのは多分、自分の心の内の吐露する場所としてだったんですよ。
すごく直接的だった時期もありました。あんたのは言い過ぎで面白くない、という
ありがたくない感想を何度ももらった記憶があります。

メモ帳かテキストエディタか、もしくは紙に一度吐露してしまって、それを
鑑賞する他人の目で何度も読んで、「作品」として披露しても恥ずかしくないかな、
と思うレベルまで推敲するか、しばらくの間発表せずに「寝かせておく」という
ことをしてみてはいかがでしょうか。
そうすることによって、作品は生きますし、不思議なことに気分もかなり晴れます。
下手な抗うつ剤より効果的でしたよ。（飲まなくていい、という意味ではありませんが）
多分いやな気分が昇華するのでしょう。

「怒り」はマイナスの感情ではありますけど、「抑える」べきものではなくて、
「コントロールする」べきものではないでしょうか。
そのための手法を主治医や臨床心理士にお尋ねになってみてください。
私の知っているやり方は「認知行動療法」というものです。セルフトレーニングの本も
出ていますが、主治医とよくご相談されてからがいいそうです。

お節介とは思いましたが、どうしてもお伝えしたかったので。失礼がありましたら
ごめんなさい。
　

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そんなに過激でもないし、やばくもないと思います。
過激だ、やばい、と感じる方が安心するなら、
そう思ってたほうがいいのだけど。

すみません、いまわたし、不機嫌です。
　

えっと、かなりどうでもいいけど私は佐々宝「砂」です。
宝船とゆーほどありがたい存在ではありませぬ(w
　

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おー25mgだったかすまんすまん、なんかもう自分が何飲んでるかよーわからん。
また増えましたw　でも軽いヤツ。リーゼ5mg。前に飲んで効かなかったんだけどなあ。
ちかごろ子どもにもびくついているので、不安解消のために処方したらしい。
私には全くデパスが効かない。リーゼも効かないのだがデパスより効く。

かように病んでますが詩は書けません（書けよっ
　

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＞＞173
佐々本さん、それは結構やばいかもです(^_^;
ほんとの軽躁って、ちょっと元気な明るい人になるだけですよ〜あまり多幸感は
感じませんです。やればできる（万能感のちょっと弱い目？）、というのは
ありますけど・・・。
躁のなり始めを自覚して、活動を抑えめに我慢しておくと、鬱に変わったとき落ちる
のが少し楽ですよ。

私はＩＩ型なので軽躁しかならないのですが、家事ははかどるしやりたいことは片付く
ので、ついつい根を詰めてやりすぎるから少し注意してます。寝なくてもしんどくない・
食欲がほとんどない・頭がやたらに冴える・活動意欲が盛んになる・いったんイライラ
し出すと止まらない、が私の軽躁の時の症状です。（おまけ：○欲強くなるかも）
服薬しないとね、怒りん坊のわがまま女になってしまうのだ・・・。

よだかいちぞうさん、躁なってみたいの？
sage
　

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＞＞176
佐々本さん、ワイパックス2つに割れませんか？
減らして飲んでみる分にはドクターの許可がいらないので、試してみてね。
効くと確かに緊張がほぐれます〜〜頼ると依存が生じるけど、少ない量なら
まず大丈夫かと。

私いま、躁状態で頭が冴えて困ってます。大事なことは大してできないのに、
好きなことはすごくできそうな感じがするんですよ。でも自分を信用してない
ので何とか落ち着くまで抑えられそうですが、聴覚過敏と視覚過敏がひどくて
辛いです・・・。また寝付けなくてふらふらになりそうだ。
ラベンダーオイル噴霧して寝てみます・・・。
　

>>176>>177
アロマですか。それはいいですね。ぼくの場合はお香にしてます。
匂いでだいぶ集中力が増したり、瞑想に浸れます。
よく焚いてるのは、サイババプロデュースのお香ナグチャンパと、チャンダンかヘム社のサンダルウッドです。

汚い話になりますが、ゴキブリの一番嫌いな匂いはラベンダーの香りだそうです。
なのでラベンダー噴霧、焚き、すればゴキブリ対策完璧です。ゴキブリ怖い。

ワイパックスってＰＤの人が良く飲む薬だよね。
ワイパックス飲んでる統合失調症の人と話したけど、
うん、おとなしくなるようなイメージがあります。飲んだこと無いけど。
いま、躁状態の伊藤透雪さんが飲んだ方がいいかもね。っと、挑発して置きます。
　

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ぼくは好きたいときにHIGHになって、好きたいときに眠りたい。
THE HIGH-LOWSだ。
こんな生活許される環境はいいだろ。
　

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伊藤さん、ジェイゾロフトは躁鬱だと躁になりすぎると思います。
宝砂さん、自立支援法、受けてないんですか？
沼谷さん、酒は依存症なのだから罪悪感いちいち持ってたら大変だから持たないで。

明日幕張メッセで占いしに行く。時間に合わせるため寝ないでずっと起きてて夜寝たら、１８時間も寝てしまい、意味が無くなった。
　

わし自立支援法受けてないのよ。
受けようかなあ。とも思うけど、今働けてるしなー

わしも早期覚醒多いですが、アメル飲んでからなんとかなってます。
ユーロジンもわりと効いた。今はこんな時間なので飲もうか飲むまいか悩み中。
夜勤明けだから寝たほうがいいかなあ。でも全然眠くない。

もっとも、カラダはクタクタ。
　

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>257.258
おそらく下書きをして書いたに違いないな。
ふらふらになってもそこまで気を使うのは、メンへラーだ。
デパスは内科ぐらいしか今出さないよ。
ほんとうにいい加減な精神科医ならだしてくれるけど。
効き目は高いけど、３時間位で効き目なくなるよ。
ゆえに、依存症になりがち。
切れたら飲んで、切れたら飲んでって感じ
ほんとうはぼく自身は飲んだことないんだがね。
デパス飲んでた地元の友達が、
薬飲むの勝手にやめて働いてたら、
止めたデパスの反発で、
限界が来て、
事務所のデスクに掛かって来た電話を「かかってくんじゃねぇーこのやろー」見たいに云って、
受話器をぶん投げたらしい。
それで、保険入ってたから精神科に入院してた。
あのときはやばかったと、云ってた。
ベンゾゼアビンケイは幾ら飲んでも死にゃしないからいいけど、
逆に、飲まなくなるのはやばいので、
薬がなくなってるのならば、
早く行ったほうがいいです。
それととんでもない精神科医がいるから、
なるべく薬をMAXで出してくれる医者が無難です。
精神科医個人にとってMAXで処方して、特をすることは、
あまりないし、ＯＤやって事故死みたいになちゃったらやばいというリスクがあるので、
普通に生活したい医者なら、なるべく少なく出すのが基本形です。
たまに、女子高生に「あまったれてんじゃねぇよ！」とか、
女子高生が「だって私こどもだもん！」に対して「確かにそれはそうだ、こどもなのは確かだ、、、」みたいな、
逆転移しがちな医者が、
最強です。

「君が死ぬのはいいけど、被害受けるのは私だからね。君が訴えなくても君の家族が訴えて来るんだから」と、いままでで最悪な医者が云ってたセリフだけど、確かに誰しも医者ならそういうことも頭の中にはあるのだから大変な仕事だ。
　

デパスってそんなに効く？？たしょうほんわかにはなるけどさ。すぐ慣れちゃうし。
本来の抗不安には使ったこと無いけど、寝る前にリラックスするには向いてるかも。
ていうかODしちゃうのってどういう気持ちからなのかなぁ、と私には不思議なのです。
だって向精神薬だよ？自分壊れちゃあとが楽しくない気がするんですけど・・・
下手すりゃ胃洗浄（すっごい苦しいぞ）が待っている。
あたしゃADHDだからリタリンでさえ「ハイ」にはなれませんからのう。
軽そう状態で生理前だったら　やばいお姉さんになるだけだ（爆）sage
　

参照先不明

薬の効き方は体質によって違うから何とも言えないんちゃいますか。
私にデパスは全く効きません。面白くなるくらい効きません。
はじめてもらった向精神薬がリーゼで、すこーししか効かない気がしたので、
そう伝えたところデパスになったのですが、
私にはデパスって(普通デパスより弱いとされる)リーゼより効かなかった。
もしかしたら私には煙草より効かないかも、です。

私自身はODないです。やたら薬を飲んで吐いた(吐かされた)ことはあるけれど。
そいでもって、うーんw
まあいいや書こう、私の友人の恋人と私ができてしまったときに、
私たちの目の前で友人がODしてくれました。
私も悪かったし彼も悪かったのだけど、それは本人たちもよーくわかっていたけれど、
でもODすることねーじゃないかよバカバカと泣きましたよ私は。
ODされるとき、まわりの人間も死ぬ思いになります。
まわりの人間に罪があるとしても。

#やや深刻な余談。救急で胃洗浄しているあいだ彼女の両親に連絡したところ、
#「なんであんたらのところでそんなことするんだ迷惑な」と言うだけで見舞いにもこなかった。
#やむをえないので、私と彼とで付き添っていた。
#私の親はあんなにつめたくない。やさしい。
#なのにおかしくなってしまってごめんね、と自分の親に謝りたくなった。
　

頭痛外来に行けと都会人に言われている頭痛持ち佐々宝砂です。
もーお何種類頭痛薬飲んだかわかりません。で。

解熱鎮痛剤(含バファリン)に耐性は生じません(と医者に言われた)。
つまり長期連用で効果が低くなることはめったにない、のだそーです。
長期連用があかんのは胃を荒らすかららしい。
バファリンの主要成分のうち半分はアスピリン、
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1143001.html
もう半分は合成ヒドロタルサイト(胃薬)。

ほんとに中毒になる頭痛薬でミグレニンというのがあります。
なぜかまだ現役。こっぴどい頭痛に効くらしいけど私飲んだことない。
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1144007.html
尾崎翠がミグレニン中毒だったそーです。

今なに飲んでるかとゆーとイブプロフェンのゾロ「イブオーレ」。
安くてよいです。アセトアミノフェンより効く気がする。

頭痛薬というのはおおむね頭が痛くなる前に飲むと効果が大きいので、
頭痛持ちは安心のためにお守り代わりに飲みます。
それで「中毒」っぽい状態になるのではないかと。sage

#modつけくわえ

あーでも大量にアスピリンを飲む場合はまた違うかも。
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec24/ch297/ch297c.html
によればたんと飲むと幻覚作用があるらしき。

もっこ、アスピリンについて。この「超薬アスピリン」って本なかなかおもしろそ。
アスピリン中毒氏、酒をやめたら長生きするかもしれんで。
http://www.isis.ne.jp/mnn/senya/senya0915.html
　

参照先不明

>>271
それはどう考えても優等生なんじゃないか。腐っても鯛みたいなもんだ。
自分を卑下するのはいいが、（むしろ、劣等性で十分だ〜はみ出し者で構わない〜♪見たいな感じでいいんじゃないか）

しかしそれを薬の所為にするのはあんまりいい気がしない。
薬も使い方しだいで。優等生というものを保とうという切羽詰った気持ちに多少なりとも応援をしてくれていたはずなのだから、とばっちりを食らった薬は可哀相だ。
「お前が勝手にいっぱい俺を使ったんじゃないか、多少なりとも俺を愛してたんじゃねぇーのかよ。」って感じだと思う。
薬は大抵毒だ。人間は毒がなければ生きて行けないのだから。
薬に頼ることが、必ずしも良くないものではないものだと思う。



そんでもって、おいらも完全にリタリン中毒だ。
リタリンを吸い出してから２日も寝ていない。
２時間に１錠スニルような状態だから、
また薬が足りなくなるよ。
でも、リタリン吸わないと、この文章だって書けない。
落ちてきたところで寝ればいい話なんだけど、
なにか、忘れ物を置いてきたような気分にさせる、
また寝ないでリタリン吸って、粉にして吸って、って感じで嵌っちゃてる。

ああ、ぼくはネット通販で、リタリンマグカップに、リタリンＴシャツに、リタリン、トートバック、まで買ってしまった。

かなりリタリンのことを愛してしまっている。

「都合のいいように使ってるだけだよ！」
って云っても、そのくらいでも、十分なんだよ彼女は。だから離れられん。

結婚してもいいかもな。
　

ごめんなさい。お話の腰を折るようですが、これ、ご存知でしたでしょうか？アスペルガー症候群。読んでみて、何か思い当たる方がいらっしゃったら、医師に相談してみるのはいかがでしょうか？
これ読んで泣きました。自分。
http://ayamati.exblog.jp/4447992

（作者、平川綾真智さんの許可を得て、転載）
　

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鬱と欝では鬱が正しい字だよなあ。と思う私は鬱過ぎて病院に行けず薬切れ、寝たきりと化してます。これでいいわけないのだが鬱が改善されないと医者にも行けないとゆー。

せめて布団から出るか。
　

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＞＞354
＃ミントの錠剤みたいな清涼菓子あるじゃない？あれの入れ物って結構使えるよ。
＃お菓子食べてるフリして口に入れて、さりげなくお茶とか飲めばいいんだもの。

私の方は気分が乱高下するので、リーマス200一錠追加になりますた。
急に淋しくなるのが抑えきれない状態で、何人にもメールしたくなってヤバかったです(^_^;そういうのを抑えるのもまたストレス。早う「鈍感力」状態に戻りたい。
　

親にはばらさないつもり、意地でも隠し通そう、と思ってます。
ばれたら生きてけない。
多分、今よりばれたその後のほうがストレスになるとも思いますし。
新しい学校に進学したらスクールカウンセラーの先生に話しようかな、
とも思っています。
　

最近薬がまた変わりました。
長年飲んでいたソラナックスがなくなったせいか、
やたらと肩凝りがひどいです。
これは以前からですが食べても吐いてしまいます。
メンヘルな詩ってわりと嫌われませんか？
　

質問させてください。メンヘルな人が詩を書き始めるということはよくあると思うのですが（略してメンヘル→詩）、逆に詩を書き始めたことでメンヘルになってしまった（略して詩→メンヘル）という残念な話は無いのでしょうか。あるいは、メンヘルを詩として昇華してメンヘルがよくなるという事例があるのか、あるいはメンヘルを詩として顕在化・固定化することによりよけいメンヘルが悪くなるのか。

このようなことを書くのも、なんとなくわたしは詩がメンヘルに悪影響を及ぼしかねないような気がしてならないからなのですが。始まりはどちらからでも、まず詩を書き始める→メンヘルになる→それを詩に書く→余計メンヘルになる　というループもありえるし、まずメンヘルになる→治療になるかとそれを詩にする→がどっこいメンヘル悪化→さらに詩に頼る　みたいなループもありえるのかと。そしたら詩、悪者じゃんみたいな。この詩悪者説はみんなに共感されるものなのか、あるいは否定されるものなのか、知りたいところなのです。sage
　

メンヘルはメンタルヘルスの略です。
精神的な病などをかかえてる人が、服用中の薬のこと、
リストカットの実際、OD経験(薬を多量に飲むことです)、
家族との葛藤などなどをわりと生のまま書く詩のことだと私は解釈しています。
　

心的外傷を受けた場合には　体験を言語化する（書くこと・話すこと）が
その後の障害から立ち直る（防ぐ）のに効力があると聞きました
もちろん　理解あるよい聞き手・読み手がいたほうが　より効果的でしょうね
　

>>378
たとえば、鬱状態でとらえた世界を描いたりなど、健康でない精神状態でもって感覚したこと（もの）を描写した詩、のことかなーと、私はなんとなくそう思ってました。
そうではなくて、病気である自分の置かれた状況や病気によって引き起こされることがらなどを書いた詩、ということなんですね？
>>381
　

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>>382
病気によると思うんですが、私の場合は、鬱の状態など描写できませんでした。いまはだいぶいいんで、過去をふりかえって描写してみようとしたんですが、できません。統合失調症の場合、病気ゆえに感知したことを描写できる人とできない人といると思います。私の友人は(この人はマンガ描きですが)できません。彼女に描けるのは普通のマンガです。一方、古い本ですが『分裂病の少女の手記』における病状の描写は、詩人によるものではないにも関わらず、非常に詩的で読み応えがあります。私は、病的知覚(私の場合は鬱とは無関係な偏頭痛性幻覚)を描写することならできます。でもどうもそういうのはメンヘルな詩とは言わないような、というか言われないような気がします(別に言われてもいいんですけど)。

病的知覚を描いた例(偏頭痛性幻覚について)
「あかるい岸辺」(メンヘルっぽい吐露をわりと避けているもの)
http://po-m.com/forum/showdoc.php?did=102093
「オン書き即興２」(メンヘルっぽい吐露が混じっているもの)
http://po-m.com/forum/showdoc.php?did=9922
　

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>>398
リタリンおすすめ。
　

医者の選びようがほとんどない。

田舎なので、都会から来た重症患者のための精神病院ならすごく近所にある。
認知症患者のために特化した精神病院もいくつか近所にある。
しかし私は入院するほど悪くはなし、認知症でもなし、
不安感が強いとそもそも医者に行く手段がないので行かないし、
(電車に乗らないと病院には行けない)
カウンセラーはいるにはいるけど相性があわず打ち切り。

都会に引っ越すべきか？
そんなことを検討したら検討しているうちに鬱が悪化するわいな。
　

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リタリン１日６錠になったぜ！　やった！
　

今日朝刊１面にはこう書かれていた。
「うつ病治療薬リタリン　乱用防止、効能取り下げへ」

効能が有るから乱用するんだ。
効能だけ取り消して、乱用が取り消せると思ってるのなら大間違いだ。
製薬会社は禁酒法と同じくらいの愚行をしようとしている。
公的に入手できなくなるということは、
裏でのマーケットが拡大することは明らかだろう。
ヤクザ丸儲けで、いまごろどう儲けるか考えてるに違いない。

依存者の視点から見るべきだ。
公的に処方されないのなら、
医師の監視無しで闇で買うか、
それまでの気力が無いのなら
最悪の場合、依存者の考えは自殺に至るだろう。

一依存者として、猛反対を宣言する。
　

>>446
リタに依存しなきゃ何も出来無い様な人間なら自殺しようが裏で法外な値段で買って破産しようが逮捕されようがまったく問題無いって判断なんでしょ。
最高にださくて笑えますね。
　

ちょっと心配なこと。
言語性IQはふつうなのに、動作性IQが低すぎる。
発達障害かしら？その差、なんと40。
　

投稿量が多くてエリオットに乗せられなかった。

※※※　こんな詩人はいやだ　※※※

親御さんのいる前で小学生に破廉恥な
詩を展開し始める朗読詩人。本人は性
教育と称しているが嘘。
　

受験のストレスがもとで寝込んじゃったのなら
今年はさくっと諦めたほうがいいんじゃないですかね
とりあえず　体調をとりもどすのが第一ですよ　受験は来年もできる

まぁ「学生になる」というのは確かに面白いことだけど
（わたしも30過ぎてから社会人入試で大学入った）
勉強は　入学しなくてもできる
わたしのいた学部には潜りの年輩学生（退職後のおじさんとか）がいたりして
気のいい先生はそういう人の課題も見てくれてましたよ
それに最近は社会人向けの短期講座とかも　あちこちでやってますから
そういうのもいいんじゃないかと
　

>>475
田代さん
ありがとうございます。
実は、今年は６月ごろに寝込んだ時点で諦めました(^^;)
　

>>476
うんうん　無理はよくないですよー
それにしても　体調不良が心因性なのだとすると
受験というのはストレスとして大きすぎやしないでしょうか
なにか大きなハードルを設けて　それを乗り越えることで強くなる
と　考える人は少なくありませんが　こと心因性の体調不良には
そういう「試練」は逆効果なのじゃないかな…
あ　もちろん
とにかく学校に行きたい！　ということなら必要なことですけど
まぁ「何年かかってもいいや」くらいの気持ちで勉強するのがいいと思いますよ
　

むずかしい資格試験には
スポーツ漫画みたいな精神論が
まかり通っていることが多いです。
たいして根拠はないのであまり
気にしないほうが良いですよ。
数日しか続かない10時間より
毎日続ける2時間のほうが
よほど効果的です。頭も体も心も
休息と栄養が必要ですし
それを十分にとったほうが
よく働いてくれますから。
　

わたしときたら３０才もゆうにすぎて、さる資格試験を受けようと思ってシコシコ通信教育してたのに、願書を出し忘れていることに締め切りを一ヶ月も過ぎて気づいて（さっき）アハハこりゃ浪人だよと泣き笑いしております。
　

参照先不明

参照先不明

流行も戦っている。↓

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080416-00000008-nks-ent
　

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>>513
全人生（？）に うつ的な症状を感じていたということは、原因として、発達障害など脳の機能障害により幼少時より社会への対応不全があり、それによるストレスが うつ状態をもたらしているとは考えられないでしょうか。医学的な原因が明らかになると、それで対処や気分が楽になるということもあると思うので、もしまだ未検査でもしやということでしたら、発達障害の検査をお受けになるのもいいかと思います。

それから、親のうつ状態やうつ病が必ずしも子どもに悪影響を与えるとは限らないと思います。もちろん影響は必ず受けるわけですが、悪いことばかりではないはずです。わたしの知人で周期的に重いうつ状態を呈する女性に２人のお子さんがいますが、彼らは母親の病気のパターンや対処を理解して助力しているようでした。普段からきちんとまっとうな愛情を示し、よく自分の状態を説明することがミソなのだと思います。隠したり変な罪悪感を持たないほうが、きっといい影響をもたらすと思います。
育児については うつの方に限らず、パートナーや家族、近くの友人たちなど、周囲の協力が不可欠です。身近に頼れる人がいない、という場合には、地元の育児関係のＮＰＯや、公共の児童相談所などに助言を求めるのもそれなりに有効でしょう（期待しすぎるとがっくりするかもしれませんが…）。周囲に自分の状態をよく説明しておき、ときには踏み込んだ協力を乞うことが、子どものためにもなるはずです。孤独な気分や過重な責任感に自分を追い込まないことで、自分が楽になるだけでなく、子どもの孤独や不安や恐怖を解消できると思います。
　

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ここ最近眠れない。
何度も薬替えてもらってるけど、これもだめっぽい；効かないよー。
なのでまた替えてもらわなきゃ…。
眠くならなきゃ寝る気もしないっての；

つい最近まで、いつも同じ薬を処方されてて、それで大丈夫だったのになあ…。
やっぱ体質って変わるんですかねえ。

#sage
　

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昨日本気でぶっ倒れて、死ぬかと思った。
発作起こしてパニックになってその後。
ソファーで横にならせてもらったら、
爆睡(ρｗ-).｡o○
どうにかこうにか復活して。
今日クッキー作ったよ！デイケアで手伝ってもらいながらだけど。
みんなにもおすそ分けするね！

つhttp://p.pita.st/?yw7418oc
＃ただのクッキーの写真ですので、安心してクリックしてね。

＃1228追記。
＃★二つありがとう。
＃ゆうとさんありがとう。
＃ﾏﾏﾝの職場でも少し配ったけど、好評だったって。
＃また作りたいな。今度はもう少し落ち着いて。
　

苦くて人気のないアモバンですが、私には向いてたみたいでよく眠れて目覚めすっきり。思わぬ副産物として口の苦味が異食症を多少抑えてくれることに気づきました。「炭が食いたい！」との欲求とあまり戦わずにすむと気分的に楽です

異食症を根本的になおすには鉄剤なんだけどわたしまだ無保険。とりあえずアモバンてしのごう…
　

双極型の人には失礼だと思うのだが、
一詩人として、
双極型にどうしても憧れを感じてしまう。
人生の中で躁になったことって、数えるほどしかないし。
27歳で死ねなかった的な幻想なのかもしれないけど、
すこし、ロマンを感じてしまう。
単極型としてはそう思うことないかい？
　

思いっきり泣きたい。
毎日泣いている気がするけどさ、たまには声を張り上げて泣きたいんだよ。
でも迷惑だもんね。
だから少しの涙で我慢するんだ。
　

軽躁でやる気まんまんだったのに、もう鬱がきたよ。
寝る気がでないのに、やる気がない。気持ち悪いよう。

＃>>633
＃声出して泣いた方がいいよ。はらはら涙に慣れてしまうと、
＃心に少しずつ澱がたまってくから。
＃今日は私も泣きたいのに、涙が出てこない〜〜〜〜
sage
　

こんな私だけど、傍にいたいし、傍にいてほしい。

毎日森田童子（が悪い訳じゃないけど）聴いてるとさすがにくるね。
しかしあれだ。「たとえば僕が死んだら」と「海が死んでもいいヨって泣いている」（これはチィチィよハァハァよ、ひとり遊びと違うタイトルが存在するらしい。その辺詳しい人探してるんだけど。）が収録されている物をゲットしたい。

何が言いたいかって、淋しくて仕方がないんだよ！

●Ｄもリ●カも自分で禁止してるし、薬は溜めてないし、剃刀もないし。
何もできない。いや、しちゃいけない。

毎日のうっぷん（ストレスと言った方が正しいのだろうか）をどこで吐けばいいのか分からず。
今日も独り泣きながら眠るのです。

＃>>634
＃うん、涙あんまり出ない。
＃ルーラン飲んでるんだけど、ルーランスレでよく感情が平たんになったって意見があるんだけど、それかな？

＃ちょうど今逆光線。胸が痛い。

＃sage
　

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相変わらず過食です。そろそろ吐きはじめてしまいそうでやばいす。今日は夜中にカツ丼とうどん食って朝定食たいらげて家に帰ってバナナとチーズケーキをむさぼりました。チーズケーキ以外はただただ喰うのみ、味がなんかしらない〜。それでもチーズケーキはうまかった。いまめのまえにどら焼きがありまして食おうかくわずに寝ようか悩んだ挙げ句に食って寝そうです。炭食いたい異食症も継続中…

拒食になるとかえって元気ばりばりになるんですけどね。いまはかなりだめだめです。
　

本気で具合悪いのだが、連れ合いがまったく心配してくれない。アナフラのおかげで今のところどうにか仕事に行けてるけど、いまとにかく調子が悪くて仕事に行けるかもわかんない。でも我が家の経済状況を考えると休めない。行くしかない。

アナフラは効力がきれたときガクンとくるのが激しい。
　

ジェイゾロフト、パキシル、ルボックスなどＳＳＲＩまで処方禁止へ？↓

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090307-00000023-san-soci

世論しだいで厚労省は動かないでもらいたいと切に思う。
　

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一日12時間（以上）勤務。休日はあるけど休憩はなし。
１年務めてめげました。
就活ちっともうまくいかない。
そもそも履歴書に「軽度の鬱あり」と書くべきかどうか。
書きたくないけど薬剤販売系統の職を狙ってるので、
隠してもばれそうなんだよな。
健康診断しないといけない会社もけっこうあるしなあ。
うがあ。
#とりあえずsageる
　

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治らない疾患や欠損、生まれつきの特異性などは、個性と見なしたほうがいい場合もあると思います。完全に普通になれないとしたら、また治癒はありえず寛解しかないとしたら、治せっていっても無理ですから。あくまでケースバイケースかと。
　

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自殺は、未遂に終わると自傷行為とされ、病院でホケンきかないそうだ。
私がオーバードーズで病院に運ばれたときは、家族が誤飲だと言い張って、
ホケンおりたらしい。
　

私、6年以上服薬していて、一度もODに頼らなかった。
しんどいときは主治医に会って指示を仰いだし、手術で入院している
時は電話でお願いもした。コンプライアンスは「時々飲み忘れる」ことは
あっても、ほぼ保っていたわけです。
もちろんアロマテラピーやセルフの認知療法等々、自分でできることは
したけど・・・。
早く治ることを望まないで、０から1でもいいから少しずつ、と
歯を食いしばってきたのが今に至っているような気がします。
自慢話をしているのではありません。
患っている人に希望を持ってもらいたいんです。
今すぐ何とかしないと困る事情もあるとは思うのですが・・・
焦りを捨て、主治医への依存も薬への過度の警戒心も捨て、
今はこうでもきっと良くなってやる、と思って信じていれば
良くなる日がくるんだと思います。

私もこれが寛解なのかはわからないし、また鬱に落ちるかもしれませんが。
動きすぎて疲弊しないようにする術も覚えてきたので、
やっと抗うつ剤は1種類になり（気分安定剤など他もありますが）、
比較的安定しています。すぐさま働けはしませんが、報われた気持ちです。
どうかどうか、希望を捨てずに、やれることをしてくださいませ。
　

ほんとうにお久しぶりです。スレ主です。

やっぱり医者もそうだし、薬もそうだし、周囲の環境もそうだけど、
ある程度、無茶苦茶やってみるのもいいかもね。
そのうち収まるところに収まる気がする
５回ぐらい医者変えたし、薬も今も変えてるし、周囲の環境も変わりに変わった。
そんで持って今という縁がある気がする。
　

>>879
おかえんなさい。しんどいときはもがくべきだと私も思います。
どうしても飲みたくなくなったら薬をやめるのも私は自己責任で有りだと思うし。
信用できないドクターなら変わった方がいいよね。
書けるようになったってことはちょっと上向きですか？
だとしたら良かった。
　

18歳手前で高機能発達障害とADHDだとわかりました。
その二次障害で鬱、PTSD、不安障害があるらしいです。
どうやって浪人しよう。
　

満腹とか気持ち悪くなったら吐けるのってすごいうらやましい
なんで俺気持ち悪くなっても吐けないんだろう
　

>>898
吐けるといっても、大抵指を突っ込んで自分で吐くんだよ〜。
私も過食のときは吐きたい気持ちになれずに太るけど(^_^;
満腹で安心感が出るからかも。吐く人と動機が違うと思うよ、たぶん。
sage
　

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んで調子わんるいんで薬が追加されたんだが、この漢方薬抑肝散、アルツハイマーの薬で有名みたいなんですけど…おいらまだぼけてない!
　

>>914
認知症には元々処方する薬じゃないそうですよ。
虚弱でぴりぴりする感じがする人のイライラなどに良いそうです。
（ネット調べ）sage
　

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軽とはいえ鬱だと何もしたくない・・・生産的なことは。
明日晴れるから洗濯しようか・・・くらい。
たためません、掃除機かけたのいつだか覚えてません・・・orz
sage
　

薬が増えたけど飲んでない
　

また自殺しました。
そのことを散文にかきました。少しだけ。
http://po-m.com/forum/showdoc.php?did=257113

野垂れ死にたい。


…とか言ったらまた叩かれるんだろうな笑
　

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死ぬとゆって本当に死んだ人はいますよ　僕しってますよ　投稿３回？　今日はおわります
　

次は絶対死んでやると思って生きています。
　

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未来への参照