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【議論】詩ゃべり場【口論】 (雑談系)スレッドオペレーター:管理人預かり
ある事柄ついて自分はどう思うか、そして、「こんなことを考えたのだけれど、ほかの人はどう思います?」という感じで進行してもらえればと思っています。
個人的な喧嘩には興味ないので、したいのだったらスレ作ってやってください。グローバルな喧嘩は歓迎します。
始めはルール抜きでやっていきたいと思います。みなさんがきちんとしたモラルを持っていることを信じています。
必要に応じて、ルールの追加、発言の削除等を行います。また、要望等ありましたら、私信を送ってもらえたらうれしいです。
とりあえず、よそのスレである事柄が発端となって議論や口論になってしまった場合にもお使いください。

[137]あおば[2007 12/24 14:41]
>>120
相田 九龍さん、
他の方がどのようにお考えかは自由だと思いますが、
私としては、
原則としてメデアには無関係です。ネットだからと言う考えは持ってません。原則から逸脱する場合は訴えられる覚悟も必要なので、その覚悟のない場合は逸脱しないようにしてます。
故人で著作権が切れている場合は考慮しませんが、著作権は誰が所有しているか
調べるのが難しいことが多いと思ってます。(無名の方の場合は特に)
有名な方の作品の無断引用は訴訟につながる恐れもあるので特に注意が必要と考えてます。
 

[131]たりぽん(大理 奔)[2007 12/23 21:08]
追伸:
そこはもうすこし誤解の無いように丁寧に書くべきだったかもですね。フォーラム内という限られた範囲をケーススタディとして、という意味です。
「フォーラムのガイドラインを作るための議論をすべきだ」と言ったつもりはありません。
 

[129]たりぽん(大理 奔)[2007 12/23 20:48]
brainstormingの意味と意義とかわかりませんかね。

あくまで実験もできるじゃんって意味であって、この会議室でつくったガイドラインをフォーラムに適応したらどうかなんて書いてませんよ。そして、そんなガイドラインを話し合いに参加していない会員にまで押し付けようなんて全く考えもないです。そんな大きな事考えてませんって。あくまでもアイディアレベルを検討するbrainstormingです。

つまり、私がどう考えて発言したのかを確かめもしないで決めつけたあなたの妄想です。

いずれにせよ意図的なバイアスのかかった非難を浴びるのも心地良くはないので私は著作権に関するbrainstormingからは距離を置くことにします。ではでは。
 

[126]たりぽん(大理 奔)[2007 12/23 20:37]
だから、このフォーラムのガイドラインを作るなどとは書いてませんよ。
あんたの勝手な妄想です。
 

[124]たりぽん(大理 奔)[2007 12/23 20:30]
brainstormingとして、ですから。
このフォーラム内で私の価値観を誰かに押しつける権利を私は持っていませんのでご安心を。
 

[113]あおば[2007 12/23 00:53]とうどうせいらたりぽん(大理 奔)
>>108
私は著作権法に定めた引用範囲を超える引用は、著作権者から承認を得るべきと心得ております。
批評のために全文引用の必要があろうが無かろうが、根拠があろうが無かろうが、全文引用は著作権者から承認を得ねばならないと考えます。
承認が得られなかった場合は、読者が原本を当たる労が必要となりますが、現状の法律では仕方のないことではないでしょうか。
原本を当たる読者の労よりも、著作権者の財産権を重視しなくてはならないと解釈します。
 

[112]たりぽん(大理 奔)[2007 12/22 19:47]mizu K
(ブレインストーミングとして)

リンクを張って引用先を参照するという方法はネットならではの利点でもあるし、告知無く引用元の文章が作者により改変または削除される場合があることを考えても有用な方法だと考えます。(転載した場合であっても発表された場所(つまりURL)を参照先として明記するのは必須のように思います。)

個人のサイトにアップされたものの場合セキュリティ上の不安を感じる事もあると思います。そういう意味では現代詩フォーラムのような、不特定多数が安全に投稿できるシステム化された場所というのは投稿先としての価値があるのかなぁとは感じています。(現代詩フォーラムも個人のサイトではありますが)

もう一つは、ネット詩集のようなものの中の一作品を批評する場合。作者の意図が詩集全体で完成するものであったとすれば、その全文を転載することは(著作者の許可がない場合は)著作者の権利を侵したことになると思います。つまり、一作品を無断転載しようが詩集全体を無断転載しようが侵される著作者の権利の重さには差がないと思います。

何が言いたいかと言えば、許可を取る、といういちばん基本の作業を省いていいのはあくまでも引用の範疇であって、転載には許可がやっぱり必要だろう、ってことです。

リンクには許可はいらないので、著作者の権利を考えた場合リンク先を示して、必要部分を引用して批評するというのは省力化と著作者の権利を守る意味で有効じゃないかと思います。

 著作権法の規定する権利はネットとデジタルメディアの普及した現状に合致しないことがおおいので、私は著作権法に抵触するかどうかではなく「著作者の権利をどのように守りながら、いかに表現は自由であるか」(ん?意味わかんなくね?)という議論でないと意味がないなぁと思っています。法律の問題なら弁護士の仕事じゃねーのかなとかね。

ミニマムに考えれば、フォーラム内での引用・転載のガイドラインを形成していくのが実験としてはおもしろいと思いますが。
 

[104]あおば[2007 12/22 00:18]とうどうせいら
サイト主義がどのようなものか理解できておりませんのでご説明願えればと思います。具体的な例があればそれも。
公開されたものを著作権法の引用の範囲内で紹介したり批評するのだとしたら、問題ないと考えるのですが。
 

[102]たりぽん(大理 奔)[2007 12/21 20:21]
(ブレインストーミングとして)

引用元がweb上の文章であった場合

1,告知無く引用元の文章が作者により改変または削除される場合がある
2、作者の意志にかかわらず消失する可能性がある

という可能性から、引用元のurlの明記は当然ながら、いつの(年月日時刻)時点での状況なのかを明記する必要についても考慮が必要か。

また、改変により引用先の批評・レビューなどが的はずれになったり、引用元の削除・消滅などで批評そのものが対象を失った場合などケース。
転載(全文を引用も同意)の場合、引用元が削除された場合にどのような権利問題があるのか、の検討。
全文引用というのは単文・短文などで避けられない場合があってもあくまでも「転載して引用に代える」状況であると思うので転載という言葉にこだわっています。無断転載であっても引用に代えるケースの場合、引用の範疇での使用であれば問題はないと思います。ただ、引用先が作者の意志により削除された場合、部分引用よりも大きな責任を引用者は果たさなければじゃないかと。たとえば作者による引用先削除依頼に対してどう対処するか、など。

とりあえずこんな事を感じたりします。

印刷された本であれば想定されないケースがもっとあるかもですね。

あと「著作権法違反」がイコール「著作権侵害」なのかどうかも。法律を守ることももちろんですが、先に考慮すべきは「著作者の権利」を守ることだと思うのです(法が想定し得なかった権利がネット上では発生しているかも知れないという事で)

あとは九龍さんよろしくnige sage
 

[95]伊藤透雪[2007 08/28 15:14]
愛に形はあるんだと思っている。
その説明しにくい形を見て、文字にしていくのが詩人だとも思っている。
壊れやすさは形に関係ないと思う。

#統一された形ではなく、みなそれぞれに違う形。図面に描けるものだけが形じゃないさ。
 

[92]渦巻二三五[2007 08/18 09:51]白糸雅樹
>>91
ワタナベさん、こんにちは。

>不特定多数への意見の発信、ともすれば個人への批判ともとられそうな発言をするのになぜ廃ぽつをえらんだのかってことやね要するに。
これについては「廃人がポツリとつぶやく部屋」に書きましたけど、他に思いつかなかったからです。

>これくらいでいいか。該当の方と対話する気は俺はない。
こちらの会議室に移るとおっしゃったから来てみたのに、「対話する気はない」だなんて…。
がっかりして泣き出しましょうか?
 

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