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【議論】詩ゃべり場【口論】 (雑談系)スレッドオペレーター:管理人預かり
ある事柄ついて自分はどう思うか、そして、「こんなことを考えたのだけれど、ほかの人はどう思います?」という感じで進行してもらえればと思っています。
個人的な喧嘩には興味ないので、したいのだったらスレ作ってやってください。グローバルな喧嘩は歓迎します。
始めはルール抜きでやっていきたいと思います。みなさんがきちんとしたモラルを持っていることを信じています。
必要に応じて、ルールの追加、発言の削除等を行います。また、要望等ありましたら、私信を送ってもらえたらうれしいです。
とりあえず、よそのスレである事柄が発端となって議論や口論になってしまった場合にもお使いください。

[91]ワタナベ[2007 08/15 11:58]たりぽん(大理 奔)PULL.佐々宝砂
不特定多数への意見の発信、ともすれば個人への批判ともとられそうな発言をするのになぜ廃ぽつをえらんだのかってことやね要するに。
つか詩ゃべり場の趣旨みてや もろそのまんまやん。
これくらいでいいか。該当の方と対話する気は俺はない。
前、相手を理解しようとする前に憎しみがくることはないと教えられて、なるほどと思った。これからもそういうスタンスでやっていければいいなとも思う。ただ、相手がネチケットのかけらももたないような輩であれば、もはやどうしようもない。そこに来るのは憎しみではなく、あきらめです。
 

[90]ワタナベ[2007 06/13 23:56]
>87 ボルカ様
了解いたしました。
 

[86]ワタナベ[2007 06/13 23:10]佐々宝砂れつら
お茶を濁す感じになってしまうのだけれど 一言だけ 話の流れには関係ないです。
「こんなことを考えているのだけれど、ほかの人はどう思います?」という意味で。
1、どのような場合においても、「自由詩」のカテゴリに投稿された詩に対しては、批評、感想、議論は自由、作者はそれをちゃんと理解したうえで投稿するべき、そういったものがいやならば「未詩、独白」カテゴリを利用すべき。
2、詩を書く方は、飽くまでも詩の中ですべてを表現すべき、あとづけの説明やら、こう読んでください、などはしないべき。読者がある一定の解釈をその詩の中でもったのであれば、それがすべて。誤読であろうとも、「作者」はいちいち説明はしないべき。
ものっそいいまさら感のある意見ですが、ここらへんのコンセンサス、暗黙の了解がどれほどこのフォラム内でできているか、ちと微妙です。
 

[84]佐々宝砂[2007 06/13 22:22]
もう少し丁寧に説明してください。

自由律詩と自由詩の違いもわかりかねますが、それ以上に「ん?」と思うのは、「現代詩」と自由詩の違いです。私は、どちらかというと古いタイプの詩である叙事詩(ある程度整った韻律に従って物語を描く詩、と私は考えています)を書きます。叙事詩は現代詩ではない、ような気もします。少なくとも現代詩の主流ではありません。仮に、フォーラムに「現代詩」なるカテゴリができたとしたら、私はそこに投稿しないでしょう。

それからやっぱりこれが疑問でならないのですが、「自由律詩」とはなんですか。俳句における自由律とは、五七五の定型からはずれたものを指します。詩の世界における自由詩とは、明治以降にも一般的だった七五調の定型詩に対応する言葉だったはずです。自由詩の定義とは「定型ではない詩のこと」だと私は考えています。
 

[81]れつら[2007 03/01 01:34]
あんま内容ないのでsage

>80
え、うん、僕は全くそれでいいと思うんだけれど。
むしろあなたに何故このスレッドタイトルにしたのかをお伺いしたいです。
 

[79]れつら[2007 02/26 04:42]
>78
えーい、乗りかかった船だ。

では、どういう意味でタイトルの必要性を疑われるのでしょう?
 

[77]佐々宝砂[2007 02/25 21:17]
タイトルがないとこのスレッドを探し出すのがたいへんになりますよう。
なんのためのスレかタイトルだけで判るのが理想だけど、
そこまでわかりやすくなくてもいいから、
他のスレとどう違うのかタイトルだけ見てわかるようでないと、不親切です。
 

[74]れつら[2007 02/25 20:59]
#>>49
#遅レスですみません。
#>【議論】しゃべり場【口論】
#ではいけないのか?という程度です。

#結果的にどうなっても、むしろこのままでも、
#これじゃだめだとか言うつもりはありません。
#ただ少し気になったので挙げてみた程度です。
#気にしすぎない程度に受け止めて、ご検討いただければ。
 

[68]佐々宝砂[2007 02/16 23:07]
えーと、私は双極性障害ではなくて、単なる軽症うつ病です。
まだ外出できなかったりパニック起こしたりするけどいまはほんとに軽快しております。
単なる軽症うつは治る可能性のある「疾患」です。よく効く薬もあります。
ただ、完治するかどうかはわかりません。ともかく軽快はします。
私はうつになる前からそういう知識を持っていました。
ですが、うつになってしばらくは「私の場合は治りっこないのだ」と思いこみました。
なので少なくとも私の場合は「どうにもならない」が症状によるものだったと思います。

私の友人は15歳のときに統合失調症(たぶん破瓜型)を発症しました。
かなりいい治療を受けたようですが、いまだにときどき入院します。
統合失調症は完治するものではないように思います。
気の持ちようでどうにかなるものでもないようです。

とかく精神に関してはいろんな疾患・病があるんで、いちがいに言えない、
とわたくしはおもいます。
 

[52]佐々宝砂[2007 02/16 17:42]
たとえばだけど、延命治療をやめることは「殺し」なのかどうか?
http://www.asahi.com/health/news/TKY200702150382.html
私にはわからない。sage
 

[46]よだかいちぞう[2007 02/15 06:51]若原光彦
人間の生死など、低次元だ!
読んだらすぐに自殺したくなる恍惚とした詩が読みたい!
読んだら速攻ぶっ殺したくなるような不条理な詩が読みたい!
人間の生死を超す詩がみたい。
だって神様は人間殺したってかまわないんだ。
イケニエ♪イケニエ♪
なら神に近い詩を誰か作ってくれ!!
せめて触れさせてくれ
 

[45]れつら[2007 02/15 04:16]
#まずsageる。

#そして、これはアレ、提案として聞いていただきたいんですが
#詩という単語をこのスレのタイトルに扱うのはやめませんか?
#なんか、詩って言っちゃえばなんでも許される空気を助長する気がして。
#別にここで話されているようなことって、詩じゃなくてもいいですよね?

##もちろん、個人の信念のレベルでは
##「詩って言っちゃえばなんでも詩」っていうのは全然アリだと思うんですが。

#余談しつれいしました。
 

[44]佐々宝砂[2007 02/15 03:37]もも うさぎよだかいちぞう
#答えてくれてありがとう。
#私は病気があって献血できません。移植もできないかもしれません。
#ドナーカードには全部印がつけてありますが、
#私は角膜のみが移植に使えそうな人間です。
#最近の若い人は自分の曾祖母に会ったことがある人が多いのですね。
#それだけ寿命が延びているということか・・・

私が>>17でほんとうに言いたかったことは、もしかしたら、
「理屈や理論なんて超越して正しいこと」なんてないのじゃないかということです。
人の定義すら揺らぐ。生死の定義すら揺らぐ。
だから当然、「なぜ人を殺してはいけないか」という命題自体が揺らぎます。
「人」の定義も「殺す」の定義も揺らぐのですから。
 

[42]佐々宝砂[2007 02/15 03:19]よだかいちぞう
#横文字の使いすぎもよくないとは思いますがわかんない言葉があったら辞書をひきましょうや。
#しかしなんで眼球はもってってもらいたくないのだろう素朴な疑問。
#まあ、眼球を摘出しても移植に使用するのは角膜ですが。sage

 

[36]たりぽん(大理 奔)[2007 02/15 00:53]
殺人はなぜ・・・などと考える前に、なぜひとは生まれてきたのかって考えてみたい。
ずっとそれを考えてれば殺人なんてしないよ。すくなくとも私は。
 

[32]佐々宝砂[2007 02/14 23:04]よだかいちぞう
ごめん、黙ってようと思ってたけど書く。
(確実に被害妄想なのだがいとうさんに殺されそうな気がしてきた)
殺されたらなんもわかりません。

現実に存在する殺人がなぜ許容されているかについて私は考えたいです。
現実に人は殺されているのですから。
 

[31]いとう[2007 02/14 23:02]とうどうせいら
とりあえず、人を殺していいのなら、
「なぜ、人を殺してはいけないのか?」などと言う人間を殺してまわります。
そういうヤツは、殺されないとわかんないだろうから。
 

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